El futuro encaje de Euskadi
Zubizarreta y ?lvarez ven inevitable que el nuevo Parlamento aborde el debate sobre el modelo de pa¨ªs
El regreso de la izquierda abertzale al Parlamento vasco va a relanzar el debate sobre el modelo soberanista o auton¨®mico del pa¨ªs y el encaje de Euskadi en Espa?a.
Pregunta. ?C¨®mo definimos el modelo de pa¨ªs?
Jos¨¦ Luis Zubizarreta. La crisis econ¨®mica ya est¨¢ derivando interesadamente en un cuestionamiento del actual Estado auton¨®mico. Y no hablamos del asunto soberanista, sino simplemente del Estado auton¨®mico como tal, con argumentos muchas veces falsos de que es insostenible, como: ¡°No me puede decir usted a m¨ª que es insostenible por culpa de las autonom¨ªas, si es el Gobierno central el que tiene la deuda de 90.000 millones de d¨¦ficit¡±. Se est¨¢n mezclando las cosas, pero hay unos intereses pol¨ªticos claros de decir esto no funciona. Esto va a ir avanzando de la mano de la crisis econ¨®mica, y ello, por s¨ª solo, produce una reacci¨®n en las dos grandes comunidades con peso del nacionalismo. Es en Catalu?a y en Euskadi donde se va a reaccionar en sentido contrario: ¡°Espa?a es un lastre, y no me digan que las comunidades aut¨®nomas son el principal obst¨¢culo para salir de la crisis, porque el obst¨¢culo es usted, el Gobierno central, etc¨¦tera¡±. Ah¨ª habr¨¢ una reacci¨®n clara, que ya est¨¢ d¨¢ndose en Catalu?a, desde la pasada Diada absolutamente independentista. Euskadi no se va a librar de ello.
?lvarez: ¡°Hablar de modelo de pa¨ªs es hablar de las cosas de comer¡±
P. ?Y c¨®mo podr¨¢ abordarse el debate en Euskadi?
J. L. Z. En Euskadi, adem¨¢s, tenemos a Bildu, que no tiene nada que perder por empujar en ese sentido, y un PNV que se va a encontrar en una dif¨ªcil encrucijada, porque no le veo colig¨¢ndose con Bildu. Pero no cabe duda que sentir¨¢ un impulso constante en el Parlamento, con proposiciones que le obligaran a definir su ambig¨¹edad. El PNV se va a hacer fuerte en su propuesta de nuevo Estatuto pol¨ªtico para 2015, y ah¨ª probablemente tambi¨¦n vaya a arrastrar, sobre todo a los socialistas. Los socialistas no pueden eludir ese debate y van a tener que adoptar una postura sobre ese asunto. Lo mejor que puede hacer el PSE es tratar de caminar de la mano con el PNV, logrando reformar lo que hay que reformar. Al PNV le vendr¨ªa bien el PSE, y viceversa, para alcanzar una reforma estatutaria en esos t¨¦rminos de bilateralidad, y no dejar solo al PNV en ese asunto, donde puede ser arrastrado por Bildu.
Zubizarreta: ¡°El PSE debe tratar de caminar de la mano con el PNV¡±
Juan Jos¨¦ ?lvarez. Creo que hay varias cosas en ese ¨¢mbito. Primero, para m¨ª no es momento de frentes, pero incluso desde un punto de vista de la din¨¢mica de los partidos. Pensemos en 2001 y d¨®nde qued¨® el frente que se form¨® en ese a?o. Pensemos en Lizarra y en el importante bajonazo nacionalista fruto de ello. Ahora llega el momento de los grandes acuerdos en el pa¨ªs y tienen que hacerse con una minor¨ªa muy potente, pero una minor¨ªa que es la que representa a Bildu. ?Hablar de grandes acuerdos significa ustedes parten el pastel? No. Significa que todos podemos participar. Y si usted no est¨¢ de acuerdo con este proyecto no pasa nada. Contin¨²a defini¨¦ndolo ah¨ª. Ese es un primer dato importante y espero un Gobierno que huya de los frentes, porque tan vasco es el del PP como el de Bildu. Pero hay un segundo detalle, porque tambi¨¦n el PP dice: ¡°Yo no quiero hablar del modelo de pa¨ªs; yo quiero hablar de las cosas de comer¡±. Pero es que hablar de modelo de pa¨ªs es hablar de las cosas de comer, porque es fundamental.
?lvarez: ¡°Si te quitas de maximalismos aqu¨ª hay muchas cosas por hacer¡±
P. ?Cu¨¢l ser¨¢ la clave para la futura legislatura?
J. J. ?. La clave del futuro Gobierno y de la mayor¨ªa parlamentaria que salga es poner muy dif¨ªcil decir no a algo que, adem¨¢s, tiene sentido com¨²n, y que tenga encaje constitucional. Si te quitas de maximalismos y de ropajes, aqu¨ª hay muchas cosas por hacer, internamente y hacia afuera. Hacia afuera, tenemos algo que no ten¨ªa Catalu?a: una Disposici¨®n constitucional no estatutaria que dice conservaci¨®n, modificaci¨®n y desarrollo del autogobierno. Desarrollarlo bilateralmente desde las pautas que ha puesto el Constitucional, que son muy claras respecto a que competencia no significa igualdad de derechos en todo el territorio nacional. Lo tiene dicho literalmente, y esto no es ir en contra de nadie.
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