Entrevista con ?ngel Vi?as y Fernando Hern¨¢ndez

1N¨²ria04/11/2009 05:58:01

?C¨®mo ser¨ªa Espa?a ahora de haber triunfado la Rep¨²blica?

Hace Vd. una pregunta contrafactual. Probablemente el resultado hubiera sido similar al de Italia. Pero no hay nadie que pueda, en puridad, contestar. Angel Vi?as

2Charlie - Avil¨¦s04/11/2009 05:59:03

Buenas tardes. ?Cree que Negr¨ªn hubiera sido un buen Presidente del Gobierno de haber estado en el lugar de Aza?a durante el 36? ?Considera que reun¨ªa las cualidades necesarias para semejante cargo en un per¨ªodo como aquel? Un saludo.

La alternativa a Aza?a era Prieto en el PSOE. Negr¨ªn, antes de la sublevaci¨®n, no estaba en condiciones de pasar a la primera l¨ªnea. Angel Vi?as

3Federico04/11/2009 06:00:37

En los ¨²ltimos a?os se ha polemizado mucho sobre si es posible una historiograf¨ªa objetiva de la Gurra Civil. Yo estoy convencido de que as¨ª es, sobre todo cuando leo a autores como ustedes. Sin embargo, los "revisionistas" est¨¢n conseguiendo tejer un manto de confusi¨®n sobre este tema haciendo creer que todos los historiadores est¨¢n igualmente sesgados. ?Qu¨¦ opini¨®n les merece este fen¨®meno?

Los revisionistas somos los historiadores genuinos que reflexionamos constantemente en funcion de dos variables: la aparici¨®n de nuevas fuentes primarias y la aplicaci¨®n de nuevos planteamientos anal¨ªticos. Lo dem¨¢s es confusi¨®n y barullo. Explicables desde l¨®gicas presentistas y manipuladoras. Angel Vi?as

4Xulio Garcia04/11/2009 06:01:47

?Qu¨¦ obst¨¢culos hab¨¦is encontrado? ?Dir¨ªas que sigue habiendo problemas en Espa?a para la investigaci¨®n de estos temas? ?Es que acaso se sigue prefiriendo perpetuar los t¨®picos de siempre sobre la GCE? Mi enhorabuena por vuestro libro.

Ya apenas si existen obst¨¢culos que son simplemente de acceso a ciertos fondos documentales. Y la situaci¨®n ha mejorado considerablemente en los ultimos a?os. Angel Vi?as

5javier perez cruz04/11/2009 06:04:07

?Cual fue la labor del PCE como partido pragmatico y ortodoxo que era, en su pugna interna contra disidentes de su propio partido, calificados como traidores? Me refiero a comunistas como Gabriel Le¨®n Trilla, Hern¨¢ndez y otros similiares, algunos asesinados y otros expulsados de su partido.

No distinta a la de otros partidos comunistas. Ahora bien, tenga en cuenta que la liquidaci¨®n de esas disidencias o desacuerdos es posterior al final de la guerra; sin embargo, sus ra¨ªces se hunden en las discrepancias surgidas dentro del PC durante el conflicto y, sobre todo, a su final y con su valoraci¨®n.

6Paz, perd¨®n, piedad04/11/2009 06:06:41

Buenas tardes. Soy historiador y siento una gran verg¨¹enza por los actuales estudios revisionistas pseudohist¨®ricos realizados por personajes que carecen de nivel intelectual por no hablar de su nulo an¨¢lisis hist¨®rico. ?C¨®mo se puede "combatir" esta situaci¨®n de manera eficaz dado el gran n¨²mero de altavoces medi¨¢ticos que se ponen a su servicio? Un saludo.

?nicamente con esfuerzo investigador y honestidad intelectual. L¨®gicamente, los estudios documentados y serios nunca alcanzar¨¢n las tiradas astron¨®micas de esa pseudoliteratura basura, pero el consuelo que nos queda es que siempre ser¨¢n t¨ªtulos m¨¢s comprados que le¨ªdos.

7Alumno de Guerra Civil04/11/2009 06:08:06

Despu¨¦s de haber le¨ªdo la mayor¨ªa de sus libros, y despu¨¦s de saber que ha sido de los ¨²nicos investigadores que ha tenido acceso a los archivos rusos, quer¨ªa preguntar a Angel Vi?as si todav¨ªa a d¨ªa de hoy nos podemos llevar alguna sorpresa.

La respuesta es que muy veros¨ªmilmente as¨ª ser¨¢. Pero, claro esta, no puedo hablar de lo que no conozco. Yo he tratado de abordar casi todos los temas conflictivos y, de una manera u otra, he dado respuestas que se salen de los t¨®picos habituales. Angel Vi?as

8Carlos Criado04/11/2009 06:09:42

Me gustar¨ªa felicitarle por su trilog¨ªa sobre la Rep¨²blica y la Guerra Civil, estoy seguro que "El desplome de la Rep¨²blica" seguir¨¢ en la misma linea de calidad. ?No cree que un campo que est¨¢ poco tratado y en el que habr¨ªa que divulgar m¨¢s es el de la econom¨ªa espa?ola en la posguerra? Un saludo.

Muchas gracias. En parte un equipo que yo dirigi hace treinta a?os hizo eso en un libro, Politica comercial exterior en Espa?a, que se encuentra en bibliotecas. Queda mucho por desbrozar pero las l¨ªneas fundamentales est¨¢n trazadas. La econom¨ªa es m¨¢s f¨¢cil de abordar que la pol¨ªtica Angel Vi?as

9Josep Alert04/11/2009 06:10:45

En su obra cl¨¢sica sobre la Guerra Civil, dec¨ªa Gabriel Jackson que ¨¦sta estaba perdida de antemano por la Rep¨²blica, dada la correlaci¨®n de fuerzas en la escena internacional. ?Est¨¢n de acuerdo? Por cierto: ?enhorabuena por su trabajo!

La Rep¨²blica perdi¨® la guerra en septiembre de . Ya lo vio as¨ª Aza?a. Lo que hay que explicar es el c¨®mo y el porqu¨¦ de la resistencia. Muchas gracias Angel Vi?as

10Nacho04/11/2009 06:12:17

De no haberse producido la resistencia de la Rep¨²blica durante tres a?os, ?Franco habr¨ªa intervenido en la segunda guerra mundial al lado del eje?

Pregunta contrafactual. Lo que s¨ª intent¨® Franco fue entrar en la guerra con el Eje. No lleg¨® a un acuerdo con Hitler porque este no estaba dispuesto a pagar el precio que exig¨ªa Franco: via abierta a un imperio norteafricano. Le sugiero leer las obras de Manuel Ros Agudo. Angel Vi?as

11Francisco Lorca04/11/2009 06:13:44

Se ha dicho que Franco intencionadamente prolong¨® la guerra habi¨¦ndola podido terminar mucho antes para de este modo matar m¨¢s. ?Es cre¨ªble esta opini¨®n?

No s¨®lo es cre¨ªble. Es moderadamente segura y digo moderadamente porque Franco no es de quienes sol¨ªan reflejar por escrito sus pensamientos m¨¢s ¨ªntimos. Pero no fue solo para matar fue sino tambi¨¦n para asentar su predominio, y su sistema de mando personal. Angel Vi?as

12Chipo04/11/2009 06:16:49

A principios del 39 con la guerra decidida, ?constitu¨ªa la Rep¨²blica un estorbo o un molesto lastre para una Uni¨®n Sovi¨¦tica, m¨¢s preocupada por su propia situaci¨®n en el tablero internacional y por lo que se avecinaba en Europa? Saludos.

Evidentemente, la prolongaci¨®n de la guerra y la demostrada voluntad de las democracias occidentales de reconocer cuanto antes a Franco generaba un problema para la pol¨ªtica exterior sovi¨¦tica. Pero en cualquier caso, la URSS sigui¨® suministrando material hasta el ¨²ltimo momento. Lo extra?o es que ni Francia ni Alemania valorasen lo que, una vez cerrado el conflicto espa?ol, se les ven¨ªa encima.

13T. caja04/11/2009 06:19:26

?Qu¨¦ logros se consiguieron sociales y culturales durante los gobiernos republicanos del siglo XX?

Los intentos de reforma fueron tan profundos que ser¨ªa necesario un espacio enorme para relatarlos. Baste recordar que se quisieron abordar, a un mismo tiempo, la universalizaci¨®n, gratuidad y laicidad de la educaci¨®n; la reforma agraria; el reconocimiento de los estatutos de autonom¨ªa; el redimensionamiento del ej¨¦rcito; la separaci¨®n Iglesia_Estado...

14Pedro Bonet Fern¨¢ndez04/11/2009 06:21:00

?Creen ustedes que es posible en el futuro una restauraci¨®n republicana en Espa?a?

Entramos en el terreno del desideratum. No podemos saber si ello ser¨¢ posible, de lo que s¨ª estamos seguros es de que la democracia actual debe reivindicar sus ra¨ªces en el precedente de la Segunda Rep¨²blica.

15Petrer¨ª04/11/2009 06:24:01

?Tuvo realmente alguna oportunidad la rep¨²blica para desarrollarse o estaba ya abocada a la reacci¨®n por parte del ej¨¦rcito no afin?

Siempre hubo una l¨ªnea conspiratorial en contra de las reformas republicanas. Quedo oculta tras la estrategia pol¨ªtica de vaciarlas de contenido. Inmediatamente tras las elecciones del Frente Popular que hicieron fracasar esta ¨²ltima, la conspiraci¨®n volvi¨® por sus fueros. El Gobierno sab¨ªa, m¨¢s o menos, por donde iban los tiros pero se abstuvo de proceder con contundencia porque necesitaba al Ej¨¦rcito como garantizador ¨²ltimo del orden republicano. Hay errores que matan. Este fue uno de ellos del que participaron tanto Casares Quiroga como el propio Aza?a. Angel Vi?as

16Mario04/11/2009 06:26:47

?Por qu¨¦ se ha demonizado hist¨®ricamente a Negr¨ªn por parte de casi todo el mundo? Enhorabuena por su necesaria obra

Porque Negr¨ªn era el chivo expiatorio perfecto para todos. Para los vencedores, por su asociaci¨®n con los comunistas. Para los vencidos porque era f¨¢cil, adem¨¢s, echarle la responsabilidad de una resistencia que caracterizaban de sin sentido. Para los comunistas porque le presentaron como desprovisto de la estrategia necesaria para vencer. Y, naturalmente, porque ninguno quiso o pudo (salvo Zugazagoitia) mirar cr¨ªticamente hacia adentro. Muchas gracias Angel Vi?as

17stronlight04/11/2009 06:30:08

?Es cierto que Francia e Inglaterra no ayudaron a la Rep¨²blica porque habr¨ªa sido decantarse por el bloque comunista? Es decir, la izquierda espa?ola no era democr¨¢tica; era af¨ªn al comunismo ruso. Gracias

Eso fue lo que se dijo en un principio. La "revoluci¨®n" social que se produjo en una zona republicana cuando el poder brotaba de la boca de los mosquetones se consider¨® como ejemplo de una profec¨ªa que se autocumpl¨ªa. Cuando se vio que los comunistas no dominaban el Gobierno republicano, los ingleses enlazaron su estrategia con el apaciguamiento de Mussolini y con los intentos de separarle del Tercer Reich. En este enfoque, los republicanos no ten¨ªan nada que hacer. El Gobierno franc¨¦s fue mucho menos ideologizado que el brit¨¢nico pero no quiso ni pudo separarse del de Londres. Angel Vi?as

18Atl¨¢ntico04/11/2009 06:31:49

Buenos d¨ªas, Sr. Vi?as y Sr Hern¨¢ndez. ?Qu¨¦ buenos ensayistas espa?oles, de la etapa de la Segunda Rep¨²blica o no, recomendar¨ªan? Muchas gracias.

Hay muchos. Personalmente creo que la segunda edici¨®n de La destrucci¨®n de la democracia en Espa?a de Paul Preston (, si recuerdo bien) constituye una s¨ªntesis excelente. Entre los espa?oles, los libros de Rafael Cruz (En el nombre del pueblo) y de Francisco Espinosa (La primavera del Frente Popular) son lectura obligada. Angel Vi?as

19hen196704/11/2009 06:34:48

Creen Vdes. que los partidos de la izquierda m¨¢s radica, e incluso el PSOE, cre¨ªan realmente en una Rep¨²blica a largo plazo -- ?o m¨¢s bien la ve¨ªan como un primer paso hacia la instauraci¨®n de una "dictadura del proletariado" al estilo sovi¨¦tico?

En ning¨²n momento se trat¨® de la posibilidad de la implantaci¨®n de una dictadura del proletariado; es m¨¢s, en el caso del PCE, el propio secretario general, Jos¨¦ D¨ªaz, intervino para corregir las tentaciones en este sentido de organizaciones particularmente radicalizadas como la de Madrid. La Comintern, a trav¨¦s de sus asesores, lo dej¨® muy claro desde el mismo principio.

20anfframos04/11/2009 06:37:30

?El reparto de poder en las filas republicanas c¨®mo estaba conformado antes del golpe de estado de Franco?

En el gobierno estaban representados todos los partidos y sindicatos, dentro de un programa de Frente Nacional Popular. Ahora bien, los socialistas estabn totalmente divididos (caballeristas contra negrinistas); los anarquistas otro tanto (direcci¨®n nacional de la CNT frente a FAI); los republicanos apenas contaban; y los comunistas ofrec¨ªan al gobierno la ¨²nica base s¨®lida con que pod¨ªa contar, si bien su poder real era m¨¢s discreto de lo que se propalaba por sus adversarios.

21javier04/11/2009 06:41:37

Buenas tardes, ?hasta que punto tuvo influencia Largo Caballero en la radicalizaci¨®n de su discurso para ser el inicio del fin de la segunda republica espa?ola?

La radicalizaci¨®n de Largo fue mucho m¨¢s efectista que real. Ni siquiera en octubre del plante¨® una estrategia coherente, y de ah¨ª la derrota de aquella huelga general con preaviso. Como dice Santos Juli¨¢, era un Lenin de andar por casa. La responsabilidad real sobre el desencadenamiento de la guerra le corresponde a quines conspiraron para derribar la Rep¨²blica.

22ljherrero04/11/2009 06:42:40

?Ten¨ªa Negr¨ªn razones objetivas a comienzos de 1939 para penasr que prolongar la guerra dar¨ªa alguna oportunidad a la Rep¨²blica?

En lo que realmente pensaba Negr¨ªn era en c¨®mo proceder a una retirada escalonada que permitiera la evacuaci¨®n ordenada y segura de la mayor cantidad posible de cuadros pol¨ªticos y militares. No se hac¨ªa ninguna ilusi¨®n sobre la continuidad de la guerra.

23ascaso04/11/2009 06:46:05

Es un orgullo contar con historiadores como ustedes en un tema como el de la guerra civil. Mi pregunta gira en torno a la valoraci¨®n que le merece las posiciones mantenidas por el anarcosindicalismo espa?ol en la fase terminal de la guerra civil. ?Consideran ustedes que el movimiento anarquista es el gran derrotado de la guerra civil o bien fue mediatizado por sus posiciones anticomunistas y por la "derrota" en los sucesos de mayo del 37? Gracias

Se suele decir que la victoria tiene muchos padres pero la derrota es hu¨¦rfana. El anarcosindicalismo fue uno m¨¢s de los sectores que acusaron la derrota con una irreparable divisi¨®n entre sus filas. Pero en su caso, habr¨ªa que a?adir el terrible error estrat¨¦gico que cometieron al pensar que liquidando la influencia comunista pod¨ªan liderar un proceso de negociaci¨®n con Franco. Ni como ajuste d cuentas, ni como estrategia de salida, la posici¨®n mantenida por los anarquistas merece una valoraci¨®n positiva.

24anfframos04/11/2009 06:47:54

?Por qu¨¦ Aza?a consider¨® perdida la guerra en septiembre del 36?

Por el impacto y desilusi¨®n brutales que para ¨¦l supusieron la retracci¨®n y falta de ayuda de las democracias, Francia e Inglaterra, en las que confiaba y por la conciencia de que la Rep¨²blica no ten¨ªa contrapeso que oponer a la ayuda nazi-fascista a Franco. La ayuda de la URSS, en octubre, sirvi¨® simplemente para inyectar moral y mantener la resistencia. No para ganar. Angel Vi?as

25gustavo04/11/2009 06:49:01

?Sus estudios sobre la Guerra Civil le permiten un mejor entendimiento de la pol¨ªtica actual espa?ola o cada vez menos?

La conexi¨®n es tenue. En Espa?a no se ha hecho una catarsis colectiva sobre aquel trauma y el sistema educativo no recoge las reinterpretaciones de los historiadores sobre el mismo. Por algo ser¨¢. Angel Vi?as

26desplomado04/11/2009 06:51:16

Carrillo le nombra en su reciente documental biogr¨¢fico. ?Qu¨¦ le parece que ¨¦l, que ha vivido en primera persona los tiempos que usted estudia e incluso ha sido protagonista, se interese por su trabajo?

Desgraciadamente ignoro el contexto al que Vd. se refiere. Carrillo fue un, entonces, miniprotagonista. El historiador tiene la ventaja de poder trabajar sin incertidumbres de futuro y con un gran abanico de fuentes. Me gustar¨¢ saber qu¨¦ piensa de nuestro libro, en el que abordamos las sucesivas interpretaciones que a la guerra civil dio la Comintern y, m¨¢s tarde, el PCE ya superados los tiempos de Stalin. Angel Vi?as

27Perikles04/11/2009 06:53:09

?Por qu¨¦ cree Vd. que las potencias occidentales abandonaron a la Rep¨²blica Espa?ola con motivo de la Guerra Civil, y despu¨¦s permitieron las amenazas de Hitler y Mussolini?

Por tres razones: apaciguamiento de los dictadores, desconfianza en las reformas sociales y econ¨®micas de la Rep¨²blica y apuesta por Franco. La reacci¨®n no se produjo hasta que Chamberlain dej¨® de creer en las seguridades que ofrec¨ªa Hitler, que no era precisamente un gentleman. Angel Vi?as

28anfframos04/11/2009 06:55:07

Entonces, ?se podr¨ªa afirmar que la opci¨®n de poder por parte de los comunistas se debi¨® a la guerra provocada por Franco, dando un giro de opci¨®n de poder que no exist¨ªa durante la Rep¨²blica?

No hubo opci¨®n de poder por parte de los comunistas sino una pol¨ªtica de marcaje del Gobierno y del Ej¨¦rcito Popular, aunque esta ¨²ltima realizada s¨®lo en parte. La expansi¨®n del PCE se explica por diversas razones inmanentes pero, esencialmente, porque la URSS fue el ¨²nico pa¨ªs que ayud¨® a la Rep¨²blica. En parte paraleliz¨® la expansi¨®n de Falange en la zona franquista. Angel Vi?as

29Karl.04/11/2009 06:57:10

Estimados Sres. ?Qu¨¦ opinan la actitud del Comandante Guillermo Ascanio Moreno, que hizo frente al golpe de casado? ?Fue una actitud desesperada, propia de un h¨¦roe o de un irresponsable?

Ascanio reaccion¨® como la mayor parte de la direcci¨®n comunista en Madrid, oponi¨¦ndose con todas sus fuerzas a la implantaci¨®n del Consejo de Defensa. Hizo lo que crey¨® que deb¨ªa hacer en defensa del gobierno leg¨ªtimo de Negr¨ªn y de la seguridad de su propio partido. En ese sentido, fue un militante consecuente.

30morellanet04/11/2009 06:58:27

Object ?qu¨¦ recurso tienen los ciudadanos? Gracias

En un sistema democr¨¢tico, la suerte de los pol¨ªticos est¨¢, en ¨²ltima instancia, en manos de los ciudadanos que pueden revocarlos mediante sufragio.

31Eduardo Santander D¨ªaz04/11/2009 07:00:06

En su documentada bibliograf¨ªa acaba con mucho de los interesados mitos con los que la reacci¨®n intent¨® mantener la oscuridad sobre la II Rep¨²blica y la Guerra Civil espa?olas y pone a sus actores en el lugar correspondiente, ?c¨®mo es posible que desde diversas posturas se siga creyendo y contribuyendo a la extensi¨®n de los mitos y a la denigraci¨®n de los perosanjes que actuaron?. Muchas gracias y enhorabuena por su reciente y, de nuevo, clarificador "El desplome de la Rep¨²blica".

Quiz¨¢s porque, como dicen los franceses, hay pasados que no acaban de pasar. La public¨ªstica apoyada por ciertos altavoces medi¨¢ticos tiene mucho m¨¢s de combate en el presente que de conocimiento fidedigno del pasado.