Pere Aragon¨¨s: ¡°Por m¨¢s espionaje que haya no regalaremos la bandera del di¨¢logo¡±

Los problemas se acumulan en la mesa que Pere Aragon¨¨s (Pineda del Mar, 37 a?os) tiene en su despacho del flamante edificio de la Generalitat en la Zona Franca de Barcelona. Lo adorna la foto de un paciente de la covid-19 en el paseo mar¨ªtimo, acompa?ado por el personal del Hospital del Mar. El vicepresident y coordinador de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) recibe a EL PA?S ...

Los problemas se acumulan en la mesa que Pere Aragon¨¨s (Pineda del Mar, 37 a?os) tiene en su despacho del flamante edificio de la Generalitat en la Zona Franca de Barcelona. Lo adorna la foto de un paciente de la covid-19 en el paseo mar¨ªtimo, acompa?ado por el personal del Hospital del Mar. El vicepresident y coordinador de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) recibe a EL PA?S tras conocerse las restricciones para frenar el rebrote del virus y mientras colea el esc¨¢ndalo del espionaje de los tel¨¦fonos m¨®viles de dos dirigentes de su partido. Al c¨®ctel se suma la inc¨®gnita de cu¨¢nto aguantar¨¢ un Govern divorciado.

Pregunta. ?Tiene sospechas de que se le espiara a usted tambi¨¦n?

Respuesta. No, pero sabemos que el independentismo y ERC somos objetivo de unos poderes que ven en nosotros un enemigo, cuando lo que hacemos es defender unas ideas. El espionaje tambi¨¦n es represi¨®n.

P. ?Ese esc¨¢ndalo compromete la continuidad de la mesa de di¨¢logo pactada con el PSOE?

R. ERC tiene muy clara su estrategia, que es la acumulaci¨®n de fuerzas para que la negociaci¨®n con el Gobierno derive en refer¨¦ndum y la amnist¨ªa [para los dirigentes independentistas condenados]. Eso lo vamos a mantener. Por mucho espionaje y represi¨®n que haya, no regalaremos la bandera del di¨¢logo a un Estado con indicios de comportamiento irregular.

P. ?Tiene pruebas de que el espionaje lo est¨¦ practicando el actual Gobierno?

R. Me remito a lo que ha publicado EL PA?S. Hay la constataci¨®n de que se ha producido el hackeo de los m¨®viles de Roger Torrent, el presidente del Parlament y del exconsejero Ernest Maragall y que se ha hecho con un programa que poseen los servicios secretos espa?oles. Lo que me pregunto es c¨®mo es posible que la Fiscal¨ªa no haya abierto ninguna investigaci¨®n de oficio. Si fuera al rev¨¦s, seguro que ya lo habr¨ªa hecho.

P. ?Ha hablado con la vicepresidenta Carmen Calvo sobre la negativa a convocar la mesa o por el ciberespionaje?

R. Ning¨²n miembro del Gobierno se ha puesto en contacto conmigo para explicarme lo que sabe o no del espionaje.

P. ?Y no les ha llamado usted?

R. Son ellos los que tienen que dar explicaciones.

P. El presidente Quim Torra y ERC dan mensajes muy distintos sobre lo debe hacerse en la mesa. ?Esto no dificulta m¨¢s que pueda celebrarse?

R. No, porque compartimos la propuesta de la amnist¨ªa y la autodeterminaci¨®n. Cada uno se posiciona como quiere, pero en eso vamos juntos.

P. El Gobierno entiende que ERC no es un partido fiable por su imprevisibilidad. ?Su voluntad de di¨¢logo la comparte realmente todo su partido?

R. Esa es la excusa de los miembros del PSOE que no se quieren comprometer con la negociaci¨®n. ERC va a una con el di¨¢logo, como muestran diversas votaciones internas.

P. ?Por qu¨¦ muchas veces parece que a ERC le tiemblen las piernas cuando Junts o la CUP les critican por el di¨¢logo?

R. No me tiemblan las piernas para defender mis principios.

P. En Catalu?a, ERC llama a grandes acuerdos, pero en el Congreso se niegan a pactar si est¨¢ Ciudadanos. ?Por qu¨¦?

R. Porque Ciudadanos es un partido de derechas y ERC, de izquierdas. No es lo mismo defender recortes que medidas expansivas.

P. Pero en Catalu?a gobiernan con el centro derecha...

R. Un centro derecha que aprueba unos presupuestos en los que tres de cada cuatro euros van destinados al ¨¢mbito social.

P. ?C¨®mo ve la negociaci¨®n de los Presupuestos Generales?

R. Antes que nada, para hacer un segundo acuerdo hay que cumplir con el primero, el de investidura, que era la mesa de di¨¢logo. Y el Gobierno tiene que explicarnos el Presupuesto.

P. ?Indicios de c¨®mo ser¨¢?

R. Ninguno. Las cuentas tienen que traducirse en la resoluci¨®n de problemas como la infrafinanciaci¨®n de la ley de Dependencia, por ejemplo. El Gobierno tiene que afrontar la negociaci¨®n pol¨ªtica sobre Catalu?a pero tambi¨¦n tiene que hacer limpieza. Lo que no puede ser es que cuando conocemos cosas como el espionaje se silbe y mire hacia otra parte.

P. Si se solapa la negociaci¨®n de los Presupuestos con elecciones catalanas, ?Qu¨¦ votar¨¢ ERC?

R. Nosotros siempre elegimos la defensa de los intereses de los ciudadanos de Catalu?a. Pero es ins¨®lito que, sin ni siquiera dibujar el esquema de unas cuentas, se nos pida a determinadas fuerzas pol¨ªticas que las apoyemos.

P. Durante meses insistieron en que ustedes pod¨ªan gestionar la pandemia mejor que el Gobierno. ?Creen que lo est¨¢n haciendo mejor en Lleida y Barcelona?

R. Estamos gestionando un momento diferente, no uno de cierre y desescalada, como el que se hizo con el estado de alarma, sino la convivencia con un virus y hacerla compatible con el m¨ªnimo funcionamiento de la sociedad. Siempre he reconocido lo complejo del escenario.

P. La gesti¨®n de la pandemia, tambi¨¦n durante los ¨²ltimos d¨ªas, ha estado salpicada por discrepancias internas dentro del Govern. ?Se puede continuar pidiendo esfuerzos y cohesi¨®n al personal sanitario si hay ruido dentro del propio Ejecutivo?

R. M¨¢s all¨¢ del ruido propio de todo Gobierno de coalici¨®n, tambi¨¦n en el Ejecutivo central, nuestro compromiso con los trabajadores p¨²blicos es claro y manifiesto. Somos de los pocos que hemos acordado un reconocimiento, tambi¨¦n a nivel salarial, para los trabajadores p¨²blicos que han estado al frente de la pandemia.

P. ?Qu¨¦ opina del malestar del sector sanitario con las actuaciones de los ¨²ltimos d¨ªas?

R. Hace 15 d¨ªas todo el mundo ubicaba el rebrote en octubre y hemos tenido que acelerar la estrategia. El pasado jueves, la consejera de Salud, Alba Verg¨¦s, anunci¨® un refuerzo de 500 profesionales para el control de la transmisi¨®n. No nos temblar¨¢ el pulso para tomar medidas proporcionales al estado de los contagios. Entiendo que haya gente que lo critique, pero es nuestra responsabilidad.

P. ?Se puede salir de esta crisis econ¨®mica sin recortes?

R. No habr¨¢ recortes. Ya aprobamos una ampliaci¨®n del presupuesto. ?Alguien puede defender ahora que se recorte en Sanidad?

P. Usted no parece compartir la idea de Torra de endeudarse a trav¨¦s del fondo europeo.

R. Si hay que ir al endeudamiento, se ir¨¢, pero primero hay que agotar otras v¨ªas, Hemos trabajado para que las finanzas de la Generalitat est¨¦n saneadas y se pueda hacer frente.