Pablo G¨®mez, titular de la UIF: ¡°Esper¨¢bamos que la estrategia del fiscal con Lozoya diera mayores frutos¡±

Pablo G¨®mez (Ciudad de M¨¦xico, 75 a?os) ha llegado a su nuevo cargo para desmantelar ¡°el Estado corrupto¡±. Lo repetir¨¢ como un mantra durante la entrevista por videoconferencia, poniendo ejemplos concretos durante sus m¨¢s de cuatro d¨¦cadas de experiencia en la pol¨ªtica mexicana, casi siempre en la ¨®rbita de Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador. El veterano diputado izquierdista acaba de ser nombrado nuevo zar anticorrupci¨®n al frente de la Unidad de Inteligencia Financiera (UIF) t...

Pablo G¨®mez (Ciudad de M¨¦xico, 75 a?os) ha llegado a su nuevo cargo para desmantelar ¡°el Estado corrupto¡±. Lo repetir¨¢ como un mantra durante la entrevista por videoconferencia, poniendo ejemplos concretos durante sus m¨¢s de cuatro d¨¦cadas de experiencia en la pol¨ªtica mexicana, casi siempre en la ¨®rbita de Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador. El veterano diputado izquierdista acaba de ser nombrado nuevo zar anticorrupci¨®n al frente de la Unidad de Inteligencia Financiera (UIF) tras el despido fulminante de Santiago Nieto, precipitado por su pol¨¦mica boda en Guatemala. La estela de su antecesor deja golpes medi¨¢ticos a las redes financieras del crimen organizado y a la corrupci¨®n de cuello blanco, como el caso Odebrecht. Marcando distancia, G¨®mez resume su objetivo en ¡°hacer las cosas cada vez mejor¡± y se sacude las cr¨ªticas que apuntan a una politizaci¨®n de la UIF con su llegada o a su falta de experiencia t¨¦cnica para el cargo.

Pregunta. Todo ha sido muy r¨¢pido. ?Se esperaba el nombramiento?

Respuesta. Obviamente no.

P. ?C¨®mo est¨¢ siendo el aterrizaje?

R. Estoy haciendo lo que hace cualquiera que llega a un lugar y no conoce a las personas con las que va a trabajar: estudiar mucho. Alguien me cont¨® que cuando lleg¨® el primer Gobierno socialista en Espa?a todo era un desastre. Los ministros que ten¨ªan que contestar los tel¨¦fonos no sab¨ªan si contestar o no. Estaban todos hechos bolas. Nunca hab¨ªan tenido un cargo p¨²blico.

P. Aquello fue un cambio muy grande y una generaci¨®n muy joven.

R. ?Y nosotros de d¨®nde salimos? Llegamos por primera vez al poder.

P. Bueno, usted tiene una trayectoria muy amplia, en la militancia pol¨ªtica y en el mundo parlamentario.

R. Pero nunca hab¨ªa estado en el Ejecutivo. Es la primera vez este puesto.

P. ?Con qu¨¦ animo afronta el cargo?

R. Nosotros hemos tenido un Estado corrupto. Definido como la incorporaci¨®n a la gobernanza de sistemas de corrupci¨®n. As¨ª ha sido desde los a?os 50 del siglo pasado. El Estado corrupto tiende a ir absorbiendo, incorporando m¨¢s y m¨¢s gente, m¨¢s y m¨¢s ¨¢mbitos. Opera no solamente como Gobierno, como entidades p¨²blicas. Tambi¨¦n todas las empresas, las organizaciones sociales, sindicatos empresariales. Todo, absolutamente todo. Tambi¨¦n los Gobiernos e instituciones locales, las polic¨ªas. Se creaban y se deshac¨ªan sistemas. Esto sigui¨® creciendo hasta que llegamos a un momento en el periodo de Pe?a Nieto en que ya las cosas llegaron a un nivel muy alto.

P. ?Es un sistema que incentiva la corrupci¨®n?

R. M¨¢s bien la hace necesaria. La UIF es una entidad que antes casi no hab¨ªa sido usada o que era usada para la extorsi¨®n. No combati¨® al Estado corrupto, era parte del Estado corrupto. Nuestro prop¨®sito principal es brindar conocimiento para que otras autoridades lo utilicen para perseguir la corrupci¨®n y desarticular los sistemas de corrupci¨®n que existen en el pa¨ªs. Son muy complejos y siguen existiendo a pesar de que la direcci¨®n gubernamental no es corrupta por primera vez en historia.

P. El anterior titular tuvo un perfil muy medi¨¢tico. ?Tiene pensado continuar en esa l¨ªnea o un perfil m¨¢s bajo?

R. Evidentemente que va a haber cambios porque las personas le dan a su actuaci¨®n en los ¨®rganos del Estado algo de su propia personalidad. Pero no me preocupa que haya cambios o no. No vamos a compararnos con nadie. No se trata de eso. No he venido aqu¨ª a hacer la cr¨ªtica a la manera de ser del anterior. Ser¨ªa absurdo.

P. Qu¨¦ responde a las cr¨ªticas que apuntan a que su perfil es m¨¢s pol¨ªtico que t¨¦cnico o investigador.

R. A este cargo nunca ha llegado un investigador. Tampoco un analista financiero. Yo hice un libro que se llama Los gastos secretos del presidente hace ya a?os. Es un an¨¢lisis del mecanismo de gasto discrecional en manos del Ejecutivo desde la Revoluci¨®n para ac¨¢. Un estudio te¨®rico y tambi¨¦n t¨¦cnico. Es una de mis actividades regulares. Lo hago cada a?o. Las erogaciones discrecionales del presidente es uno de los instrumentos que yo denunci¨¦ y molest¨® mucho al corrupto Estado corrupto. Lo denunci¨¦ en su momento y el Gobierno del PAN no hizo nada.

P. Adem¨¢s contar¨¢ con su equipo, donde habr¨¢ perfiles m¨¢s especializados.

R. Aqu¨ª hay gente que maneja una base de datos. Y son muy buenos t¨¦cnicos, pero pueden manejar la base de datos de esta instituci¨®n o la base de datos de un banco. Eso es lo suyo.

P. Otra cr¨ªtica que se le hace es que va a prestar m¨¢s atenci¨®n a la corrupci¨®n pol¨ªtica que a la persecuci¨®n, por ejemplo, del lavado de dinero por parte del crimen organizado, como ha hecho su antecesor.

R. Esos cr¨ªticos se ve que no conocen c¨®mo funciona esto. Eso que dicen no se puede. Nosotros somos una entidad que recibe informaci¨®n sobre sujetos obligados del sistema financiero. Este es un mandato legal. Hay una colaboraci¨®n cotidiana con las entidades financieras. Es un sistema que funciona autom¨¢ticamente.

P. Pero la UIF tambi¨¦n puede tomar la iniciativa...

R. Cuando vemos las alarmas tomamos las decisiones que debemos tomar. Pero hay una serie de actividades que son sistem¨¢ticas. Fuera de eso, est¨¢ tambi¨¦n la estrategia que desarrolla el Gobierno y la unidad, pues tiene que orientarse de acuerdo a ella. Porque el an¨¢lisis se hace con datos que provienen de una madeja de instancias: Seguridad P¨²blica, Fiscal¨ªa, Inteligencia, etc¨¦tera.

P. Con el reciente operativo en Guadalajara contra el Cartel Jalisco Nueva Generaci¨®n, ?van a acompa?ar ustedes esta estrategia? Su antecesor puso especial atenci¨®n este grupo.

R. No solamente con este. Lo que pasa es que estos grupos encuentran formas de utilizar el sistema financiero cada vez m¨¢s sofisticadas y m¨¢s encubiertas. Nosotros pretendemos hacer las cosas cada vez mejor. Adem¨¢s hay que tener en cuenta que formamos parte de un sistema internacional. No somos una ¨ªnsula. Vamos a tener de hecho una reuni¨®n de expertos a nivel internacional en materia de lucha contra el lavado de dinero y el financiamiento del terrorismo.

P. En la ¨²ltima audiencia de Emilio Lozoya, el representante de la UIF dijo que ten¨ªan listas m¨¢s denuncias por el caso Odebrecht.

R. El caso de Odebrecht es un fen¨®meno continental que ha tenido consecuencias en muchos pa¨ªses y en M¨¦xico se rezag¨®. Por razones obvias, el Gobierno pasado es parte del caso. La UIF ha hecho un an¨¢lisis muy a fondo, pero no hemos cerrado nada todav¨ªa.

P. Siguen avanzando en sus investigaciones...

R. Hay una serie de preguntas que todav¨ªa no han sido respondidas. Tenemos personas morales bloqueadas con ese motivo, que no tienen acceso al sistema financiero mexicano. La UIF bloquea personas. No bloquea cuentas.

P. ?Est¨¢ la UIF investigando a Videgaray y Pe?a Nieto por el caso Odebrecht?

R. Estamos siempre obligados a ver las partes relacionadas. Pero no podemos nosotros hacer todo el trabajo. Nuestro marco es la inteligencia financiera y hay autoridades que se encargan de la inteligencia, digamos, en el terreno. Nosotros estamos esperando que nos requieran informaciones derivadas de v¨ªnculos personales y del dinero que haya corrido en esa relaci¨®n. De eso nos encargamos nosotros. Pero si no hay esa colaboraci¨®n, las entidades que se dedican a estas cosas llegan a un momento en que ya llegaron a un tope y no pueden avanzar m¨¢s. Tiene que haber una colaboraci¨®n. Nosotros estuvimos esperando que la estrategia del fiscal con Lozoya diera mayores frutos.

P. Pero no los ha dado.

R. Bueno, dio algunos.

P. Lleg¨® a haber filtraciones el a?o pasado sobre supuestas imputaciones de la Fiscal¨ªa a Videgaray e incluso a Pe?a Nieto gracias a las acusaciones de Lozoya. Pero se han ido diluyendo.

R. Yo no veo que nada se diluya. Lozoya ha estado en su casa producto de un acuerdo con el fiscal y en un momento dado el fiscal cambia la estrategia. Estos procesos son largos. Y estas cosas tienen que ir avanzando. Y tambi¨¦n el Gobierno tiene que poner mucho ¨¦nfasis en colaborar con el ministerio p¨²blico y con el Poder Judicial para que todo tenga el curso que tiene que tener. Y en eso estamos trabajando.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con el Fiscal general, Alejandro Gertz, tras los desencuentros con su antecesor?

R. Muy buena. ?l me apoy¨® cuando yo estaba en el juicio pol¨ªtico de la Estafa Maestra y yo lo apoy¨¦ a ¨¦l en todo lo que solicit¨® cuando estaba yo en la secci¨®n instructora de la C¨¢mara de Diputados. Para los casos de desafuero que ¨¦l hab¨ªa solicitado. Incluso nos permiti¨® el acceso a los expedientes de la estafa reconoci¨¦ndonos plenamente como autoridad, como instancia jurisdiccional en el Estado mexicano, cosa que no todo el mundo reconoce.

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