C¨¦sar Gonz¨¢lez-Bueno, consejero delegado del Banco Sabadell: ¡°Privar a la mitad de las pymes de su derecho a elegir banco es muy fuerte¡±

C¨¦sar Gonz¨¢lez-Bueno (Madrid, 64 a?os) es un viejo lobo de la banca en Espa?a. En su extensa trayectoria no le han faltado retos que afrontar. Primero, en los a?os 90, cuando solo unos pocos avanzados ten¨ªan internet en casa, lider¨® la entrada en Espa?a del por entonces muy pionero en la banca a distancia ING Direct, donde estuvo en dos etapas, entre 1998 y 2011 y entre 2017 y 2019. Entretanto, ...

C¨¦sar Gonz¨¢lez-Bueno (Madrid, 64 a?os) es un viejo lobo de la banca en Espa?a. En su extensa trayectoria no le han faltado retos que afrontar. Primero, en los a?os 90, cuando solo unos pocos avanzados ten¨ªan internet en casa, lider¨® la entrada en Espa?a del por entonces muy pionero en la banca a distancia ING Direct, donde estuvo en dos etapas, entre 1998 y 2011 y entre 2017 y 2019. Entretanto, afront¨® otros desaf¨ªos, como pilotar la reestructuraci¨®n y privatizaci¨®n de Novagalicia e incluso recal¨® en Kuwait, donde lider¨® Gulf Bank. Desde 2021, comanda el Banco Sabadell, donde primero consigui¨® reflotar la hist¨®rica entidad catalana ¡ªen un momento de gran debilidad, tras decirle que no por primera vez a una oferta de fusi¨®n del BBVA¡ª y ahora se ha puesto el primero en la l¨ªnea de batalla, otra vez contra el banco que pilota Carlos Torres, en la primera opa hostil en la banca espa?ola en m¨¢s de 30 a?os.

Pregunta: Despu¨¦s de unos resultados con un nuevo r¨¦cord de beneficios, con una mejora del 40% en el primer semestre del a?o, ?hasta cu¨¢ndo puede seguir creciendo el banco a este ritmo?

Respuesta: Hemos dicho clar¨ªsimamente, desde el principio, que los m¨¢rgenes se iban a moderar a partir de la segunda parte del a?o en Espa?a. Niveles de crecimiento como los que hemos visto hasta ahora no los vamos a ver. Nos hemos adaptado de m¨¢rgenes estrech¨ªsimos, con unas rentabilidades muy bajas, a unas rentabilidades que ya s¨ª incluyen el coste de capital. Y a partir de aqu¨ª esperamos estabilidad, una mejora clara del 2024, que va a ser un a?o r¨¦cord, igual que lo fue el 2023. Los resultados van a seguir siendo mejores en 2025 y b¨¢sicamente estables.

P. ?Es imprescindible para que algunos accionistas puedan apoyar la opa que esta incluya un tramo en efectivo?

R. En todas esas especulaciones no debo entrar, porque mi opini¨®n vale lo mismo que la de cualquier otro. El consejo dijo que este precio es insuficiente y lo hizo apoy¨¢ndose en unos presupuestos que estamos batiendo de sobra. Por eso se sinti¨® tan confiado en rechazar la oferta. El valor conjunto hoy vale es inferior a lo que val¨ªan los dos bancos individualmente antes de que se hiciese la oferta. Todos los dem¨¢s han subido, lo cual quiere decir que el mercado tampoco est¨¢ tan entusiasmado con esta operaci¨®n. Lo ¨²nico que decimos es que el precio es insuficiente, comparado con unos presupuestos absolutamente conservadores, y con un reparto de capital de 2.400 millones en dos a?os, que ya lo hemos subido autom¨¢ticamente a 2.900 millones. Todav¨ªa nos queda la mejora que vemos en los resultados. Si era insuficiente antes, ahora es m¨¢s insuficiente todav¨ªa. Adem¨¢s, el valor del BBVA, que es la moneda con la que nos pagan, ha ca¨ªdo en vez de subir. ?Qu¨¦ tienen que hacer para que sea suficiente? No lo s¨¦. Estar¨¢ en su decisi¨®n y luego en la decisi¨®n que tomen los accionistas, si es que mejoran la oferta, que ellos han dicho en todos los tonos que no lo van a hacer.

P. ?C¨®mo afecta que haya accionistas compartidos en los dos bancos, qu¨¦ percepci¨®n tienen?

R. Los conocemos a todos y hablamos con ellos continuamente. Lo que dicen es clar¨ªsimo. Las fusiones, en general, les parecen bien, pues suponen menos costes, y si todav¨ªa hay menos competencia, mejor, porque los ingresos son mayores. Lo que no les gusta nada son los riesgos de ejecuci¨®n. ?Qu¨¦ es lo que nos est¨¢n diciendo ahora? Pues que ya ver¨¢n, que siguen observando. Quieren ir sabiendo c¨®mo va todo el proceso regulatorio e irse formando opini¨®n. Ni uno tiene tomada la decisi¨®n. Ser¨ªa una irresponsabilidad. Todo esto que se dijo de que los institucionales estaban a favor (...) Estaban, y lo seguir¨¢n estando toda su vida, conceptualmente a favor de situaciones de fusi¨®n nacionales, en las que haya ahorros de costes, y que se hagan de una forma ordenada. Eso no va a cambiar. ?En esta en concreto? Ya decidir¨¢n cuando les toque.

P. En la rueda de prensa de presentaci¨®n de resultados, usted se quej¨® de que el banco estaba minusvalorado en Bolsa. Si el BBVA quiere quitar el car¨¢cter hostil de la opa entiendo que para ustedes es imprescindible una mejora de la oferta.

R. Nosotros no tenemos nada que decir hasta los diez primeros d¨ªas en los que se produzca el canje, si es que llega ese momento, que tambi¨¦n tiene sus incertidumbres. En ese momento el consejo, con la informaci¨®n que haya y teniendo en mente los intereses de sus accionistas, har¨¢ una recomendaci¨®n razonada. Los accionistas har¨¢n lo que quieran. Lo ¨²nico que nosotros s¨ª pedimos es que sea un proceso lo m¨¢s transparente posible, que la informaci¨®n sea fiable.

P.: ?No ha sido hasta ahora??Por qu¨¦?

R.: No hemos estado de acuerdo con algunos de los c¨¢lculos preliminares. El de los costes para obtener las sinergias, ese 1,8 veces, nos parece que no refleja la realidad. Nos parece que los impactos en capital ser¨ªan mucho mayores, porque habr¨ªa que tener en cuenta tambi¨¦n el coste de la ruptura de las joint ventures y la puesta a valor de mercado de los activos, principalmente las hipotecas a tipo fijo. El BBVA dice, y a m¨ª eso me extra?a y habr¨ªa que comprobarlo, que su auditor afirma que son activos de nivel tres, que son dif¨ªciles de valorar a precio de mercado. Unas hipotecas que est¨¢n a tipo fijo es muy f¨¢cil decir cu¨¢nto valdr¨ªan si estuvieran a tipo variable y estuvieran a precios actualizados. Tambi¨¦n creemos que es muy importante que se expliquen los c¨¢lculos en caso de que haya fusi¨®n o en caso de que no. La operaci¨®n, en caso de que no haya fusi¨®n, es claramente negativa desde un punto de vista de creaci¨®n de valor. Nosotros creemos que es posible que tambi¨¦n sea negativa incluso si hay fusi¨®n, pero si no la hay no plantea ninguna duda. Habr¨ªa que aplicar las condiciones que imponga competencia sin tener las ventajas de los ahorros derivados de una fusi¨®n. Es decir, es hacer el Banco Sabadell peor sin tener las ventajas de la integraci¨®n.

P. Todav¨ªa, hasta ese momento en que el consejo se pronuncie, pueden cambiar de opini¨®n...

R. Claro. Yo dejo totalmente abierta, por lo menos conceptualmente, la posibilidad de que el consejo del Sabadell, llegado el caso, si los remedies [cesiones a otras entidades del mercado para no da?ar la competencia] son los adecuados, si se mantiene la competencia, si el valor que reciben los accionistas del banco es el razonable¡­ Es perfectamente l¨ªcito que el consejo cambie de opini¨®n, pero tendr¨ªan que cambiar muchas cosas.

P. ?Tiene sentido que podamos tener la aprobaci¨®n de la opa por la Comisi¨®n Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y que los accionistas tengan que pronunciarse antes de que lo haga la Comisi¨®n Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC)?

R. El presidente de la CNMV y la presidenta de la CNMC no han sido concluyentes, pero han establecido un marco de qu¨¦ es posible y qu¨¦ ser¨ªa lo m¨¢s razonable. Es decir, que los accionistas tuviesen la mayor informaci¨®n posible antes de tomar una decisi¨®n. La de la posible opa sin fusi¨®n no la van a tener, pero por lo menos que todas las otras s¨ª la tengan. Esto tiene dos componentes. Uno, que se aclaren bien cu¨¢les son los impactos, con fusi¨®n y sin fusi¨®n. El otro, que tengamos claridad sobre cu¨¢les son los remedies tanto de la CNMC y, si es que pasamos la fase dos y a la fase tres, del Gobierno. El presidente de la CNMV dijo que era posible, que era factible y que era deseable. Nuestra obligaci¨®n y la obligaci¨®n de los reguladores tambi¨¦n es que los accionistas tomen la decisi¨®n lo m¨¢s informada posible.

P. ?Por qu¨¦ no han incidido m¨¢s en que el banco que lanza la opa est¨¢ procesado por un caso de corrupci¨®n, como el caso Villarejo?

R. Esas son decisiones que no nos corresponden a nosotros, que le corresponden al Banco Central Europeo, con el asesoramiento del Banco de Espa?a. Nosotros ah¨ª no tenemos opini¨®n. Ni hemos entrado ni vamos a entrar.

P.: ?Le transmiten alguna preocupaci¨®n los accionistas por el hecho de que, como resultado de la opa, pasen a tener acciones envuelto en un asunto como este, m¨¢xime con la elevada preocupaci¨®n por los asuntos de Buen Gobierno Corporativo de los inversores institucionales?

R. Eso es una cosa que llegado el momento los accionistas decidir¨¢n a la hora de acudir al canje si lo meten en la ecuaci¨®n o no. Y lo har¨¢n libremente.

P. ?Y si fuese uno de esos accionistas, le quitar¨ªa el sue?o?

R. Yo soy accionista y todav¨ªa no he decidido lo que har¨¦ con mis acciones porque todav¨ªa no tengo toda la informaci¨®n.

P. Hace a?os que el banco dej¨® de tener un n¨²cleo accionarial estable, ?es esto un problema a la hora de defenderse ante una opa hostil como la del BBVA?

R. Yo creo que no lo es, porque nuestra obligaci¨®n fiduciaria es defender los intereses de nuestros accionistas y para eso no lo necesitas. En primer lugar, con la gesti¨®n del banco y con la revalorizaci¨®n en Bolsa, que se dice pronto multiplicar por seis el valor en tres a?os y medio. Y, ?qu¨¦ ventaja tiene que no haya n¨²cleos duros? Pues que somos una acci¨®n muy l¨ªquida pese a nuestro tama?o y eso la hace m¨¢s atractiva. Es decir, los accionistas puedan entrar y salir sin afectar significativamente el valor de la acci¨®n. Eso nos ha permitido, entre otras cosas, entrar en el ¨ªndice MSCI. Se puede ser feliz con y sin n¨²cleos duros.

P. Hace tres a?os era habitual hablar del Sabadell como una entidad a consolidar y ahora como una entidad que podr¨ªa consolidar. En funci¨®n de lo que pase en la opa o incluso dentro de la propia opa por la v¨ªa de un caballo blanco, ?Sabadell se plantea alguna otra operaci¨®n corporativa para consolidar dentro del sector?

R. Dentro de la opa, absolutamente y claramente no. Lo ¨²nico que crear¨ªa es confusi¨®n y nosotros lo que queremos es claridad para nuestros accionistas y no a?adir m¨¢s embroglio, como dec¨ªa un proxy advisor. Yo creo que ya tienen bastante. Si me dices dentro de tres a?os, dentro de cinco a?os, dentro de no s¨¦ cu¨¢ntos a?os, nunca digas nunca jam¨¢s, porque no se sabe y puede haber oportunidades. Las operaciones, para que sean buenas, tienen que tener menos solape y sobre todo menos solape de pymes. Es decir, puede haber operaciones en las que s¨ª haya mayor eficiencia en costes y al mismo tiempo eficiencias en generaci¨®n de ingresos. Y, por supuesto, acordadas. Si se plantea la oportunidad en el futuro, ser¨¢ obligaci¨®n de todos analizarlas. No ser¨ªa una opa hostil, ser¨ªa un acuerdo, con m¨¢s complementariedad y menos solapes.

P. Si repasamos su trayectoria profesional, ha pasado por ING, Novagalicia y ahora Banco Sabadell, ?se ve terminando su carrera como directivo del BBVA, en La Vela?

R. No. Visualizar, los que hacemos meditaci¨®n, sabemos lo que es una visualizaci¨®n. Y por eso le puedo contestar tan rotundamente. No lo visualizo. No es un desprecio a nadie, no es una respuesta agresiva. Me ha preguntado que si lo visualizo y no lo visualizo.

P. Lo que ha trascendido de las primeras conversaciones de los dos bancos, previo a que se filtrase la oferta de fusi¨®n, fue un di¨¢logo parece que muy directo entre Oliu y Torres. A usted, en lo personal, ?se ha sentido defraudado por haber sido excluido de esas conversaciones?

R. Mi relaci¨®n con el presidente y la relaci¨®n del presidente conmigo es buen¨ªsima. Yo creo que es envidiable. Creo que hay pocas relaciones tan equilibradas, de tanto respeto mutuo, de yo saber perfectamente cu¨¢l es la funci¨®n de mi presidente, de cu¨¢l es la funci¨®n del consejo, de cu¨¢l es mi funci¨®n como Ejecutivo. No, no me he sentido nada excluido.

P. ?Hasta qu¨¦ punto fue un error o una coincidencia negativa que todo se produjera a d¨ªa de las elecciones catalanas y que el Gobierno tuviera que salir con esa contundencia a hablar de la de la de la opa?

R. Yo creo que lo que ha precipitado todo, y esta es la ¨²nica vez que voy a especular, fue la subida fulgurante de la acci¨®n, un 59% antes de que nos hiciera la oferta. Y despu¨¦s de los resultados del primer trimestre subi¨® un 12% en tres d¨ªas y estaba en subida libre. Lo que hubo es la urgencia de presentar la opa para fijar el precio, en 1,74. A nadie se le escapa que eran las elecciones catalanas y coincidi¨®.

P.: El Gobierno ha sido muy contundente, no ha bajado el pist¨®n una vez pasadas las elecciones y est¨¢n muy preocupados por los temas de concentraci¨®n¡­

R.: Es evidente. Una de cada dos pymes es cliente del Banco Sabadell. Privarles de su derecho a elegir es muy fuerte. Segundo, ya hay pocos bancos que tengan esta potencia en pymes porque desapareci¨®, entre otros, el Popular. Nos encontramos en una situaci¨®n en la que ya ha habido mucha concentraci¨®n y es todav¨ªa mucho m¨¢s sensible en el caso de las pymes. Las pymes necesitan, si es una tienda de chuches, dos bancos porque necesitan dos TPV. A medida que van creciendo de tama?o, las de hasta dos millones requieren tres bancos de media. Y entre dos y 10 millones requieren cuatro bancos de media o cinco. Necesitan que alguno est¨¦ fuera, por si quieren sacar a uno para poder meter a otro. Ese es el juego de la competencia.

P. Sobre el negocio en Reino Unido han mencionado que se encuentra en un a?o de transici¨®n. Una vez que se aplique por completo el plan de reestructuraci¨®n que est¨¢ en marcha y que aflore todo el valor del que hablan habitualmente, ?puede llegar el momento de venderlo?

R. No est¨¢ en nuestros planes, porque no tenemos planes. Estamos muy c¨®modos con este per¨ªmetro. Igual que no ha sido de gran ayuda en este primer semestre para los resultados del grupo, en el a?o 2025 y 2026 s¨ª lo va a ser. Eso es lo que se llama diversificaci¨®n. Funciona muy bien y tiene mucho potencial de desarrollo. Hasta ahora ha sido un tema de ordenar el banco, de reducir los costes, de enfocarlo m¨¢s a sus negocios clave. Era una entidad muy peque?a haciendo muchas cosas. Eso es un l¨ªo, eso no funciona. Creemos que tiene una gran trayectoria. Siempre y nunca no existen, pero no tenemos absolutamente ning¨²n plan de cambiar el per¨ªmetro.

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