Javier de Andr¨¦s (PP): ¡°El PNV ha claudicado ideol¨®gicamente, se ha reinventado como partido de izquierda¡±

La entrevista es en un caf¨¦ de San Sebasti¨¢n, en el ecuador de la campa?a vasca. El candidato a lehendakari del PP, Javier de Andr¨¦s (Vitoria, 56 a?os), presidente de los populares del Pa¨ªs Vasco desde el pasado noviembre en sustituci¨®n de Carlos Iturgaiz, no es nuevo en la pol¨ªtica. Periodista de formaci¨®n, fue diputado general de ?lava, presidente del partido en esa provincia, miembro del Parlamento vasco y delegado del Gobierno en la ...

La entrevista es en un caf¨¦ de San Sebasti¨¢n, en el ecuador de la campa?a vasca. El candidato a lehendakari del PP, Javier de Andr¨¦s (Vitoria, 56 a?os), presidente de los populares del Pa¨ªs Vasco desde el pasado noviembre en sustituci¨®n de Carlos Iturgaiz, no es nuevo en la pol¨ªtica. Periodista de formaci¨®n, fue diputado general de ?lava, presidente del partido en esa provincia, miembro del Parlamento vasco y delegado del Gobierno en la comunidad aut¨®noma, antes de convertirse, en 2023, en diputado en las Cortes Generales. Las encuestas pronostican a su partido un resultado algo superior al que obtuvo en 2020, cuando concurri¨® conjuntamente con Ciudadanos (del 6,7% al 8,2% del voto y de 6 a 6-7 esca?os, seg¨²n el sondeo de 40dB. para EL PA?S y la SER), pero lejos de su techo hist¨®rico. De Andr¨¦s defiende que el voto al PP es el ¨²nico voto contra el ¡°sanchismo¡± en un Pa¨ªs Vasco que ¡°ha tomado una deriva de izquierda absoluta¡±.

Pregunta. ?Qu¨¦ est¨¢ en juego en estas elecciones?

Respuesta. El Pa¨ªs Vasco ha tomado una deriva de izquierda absoluta. Por eso no hay tensi¨®n. Est¨¢n todos de acuerdo. Salvo nosotros, el resto de los partidos son los que han apoyado a [Pedro] S¨¢nchez. A mi juicio, lo que ha pasado en el Pa¨ªs Vasco es que la izquierda ha absorbido al PNV. Que ser¨ªa lo que desea la izquierda para toda Espa?a: absorber al PP y anularlo pol¨ªticamente. A efectos pr¨¢cticos, el PNV est¨¢ anulado en el Pa¨ªs Vasco. Lo que tiene es una cuota de poder, pero ideol¨®gicamente ya ha claudicado.

P. ?Y por qu¨¦ ha pasado eso?

R. Viene de lejos. Con el PSOE han sido socios desde 1986, y todos los pactos que ha hecho el PNV en el Pa¨ªs Vasco siempre han sido con la izquierda. En el Pa¨ªs Vasco se han hecho dos demonizaciones: de la derecha y de todos los que no eran nacionalistas. Y eso tambi¨¦n puede explicar un poco lo que est¨¢ ocurriendo aqu¨ª. Hay muy pocos independentistas y, sin embargo, no optan por formaciones no nacionalistas. Y tambi¨¦n se ha demonizado lo que no sea izquierda, y eso ha llevado al PNV a tener que reinventarse como partido de izquierdas. Un partido socialdem¨®crata, de centroizquierda. Es como se est¨¢n vistiendo ahora. El propio Andoni Ortuzar se ha declarado como un hombre de izquierdas.

P. En ese escenario, ?para qu¨¦ sirve un voto al PP este 21 de abril?

R. Si t¨² no compartes ese proyecto, la alternativa que te queda es el PP. Todo lo que no significa sanchismo, todo lo que no significa el proyecto socialista que estamos viendo. Nosotros representamos eso.

P. ?Y en qu¨¦ medida pueden ser ¨²tiles de cara a la gobernabilidad?

R. Somos muy ¨²tiles. Creo que representamos a much¨ªsima m¨¢s gente de la que nos vota, sinceramente. Y lo que tenemos que hacer es romper algunos estigmas para que se nos perciba como una alternativa. ?tiles s¨ª que somos, lo que falta es que la gente nos escoja.

P. El PP, sin embargo, viene perdiendo apoyos. ?Cu¨¢l ser¨ªa el objetivo en estas elecciones?

R. Tenemos que hacer un proyecto m¨¢s bien a medio o largo plazo. Tambi¨¦n al inmediato, por supuesto, pero yo creo que tenemos que plantear un proyecto en ese eje de izquierda-derecha. Representamos en ese eje claramente a un porcentaje de la poblaci¨®n muy superior al que nos ha confiado su voto en otras ocasiones. Yo a medio plazo no me pongo l¨ªmites. Ahora mismo lo que quiero es crecer en votos y representaci¨®n en los tres territorios. Las encuestas no van por ah¨ª, pero yo conf¨ªo en que los resultados superen las encuestas.

P. Esas encuestas se?alan que el sentimiento soberanista est¨¢ m¨¢s bajo que nunca y, sin embargo, podemos encaminarnos a uno de los parlamentos m¨¢s nacionalistas de la historia. ?Qu¨¦ han hecho mal los partidos no nacionalistas?

R. Pues habremos hecho nosotros cosas mal, pero yo creo que hemos tenido unas presiones externas que todo el mundo conoce, y que han sido incluso violentas. A m¨ª lo que me preocupa es la situaci¨®n de ese Parlamento. Porque ahora est¨¢n en una estrategia de no tensar con el proyecto nacionalista, pero igual se encuentran con una C¨¢mara en la que el 70% de los parlamentarios son nacionalistas y deciden activar el proyecto nacionalista, y tenemos ah¨ª montado un l¨ªo.

P. ?Se cree a EH Bildu cuando habla m¨¢s de gesti¨®n que de identidad?

R. Yo creo que es imposible deslindar la gesti¨®n de la ideolog¨ªa.

P. ?Qu¨¦ podr¨ªa significar para el pa¨ªs que EH Bildu fuera la fuerza m¨¢s votada?

R. Bueno, ser¨ªa relevante para la imagen del PNV, pero yo creo que a efectos del pa¨ªs no va a ser tan grave.

P. Se aprecia en Euskadi un PP m¨¢s sosegado que en Madrid, hasta el propio Feij¨®o parece que no recurre a la estrategia de oposici¨®n que sigue en Madrid, de la amnist¨ªa, el caso Koldo, etc¨¦tera. ?Es deliberado?

R. Es que las tensiones en el conjunto de Espa?a son unas y las que hay aqu¨ª son otras. Se habla de que Euskadi es un oasis... Y Galicia, ?qu¨¦?

P. Bueno, en la campa?a gallega se habl¨® mucho de amnist¨ªa¡­

R. A m¨ª me parece que tenemos que hablar de los problemas de aqu¨ª. Lo propio. Yo lo agradezco. Tenemos problemas y tenemos que ponerlos en la agenda. Hab¨ªa una serie de prejuicios a favor de la gesti¨®n del PNV. Se ha dado por supuesto, durante todo el tiempo de la presi¨®n violenta, que las cosas funcionaban bien. Pero no es as¨ª. Es muy relevante que empecemos a ver el Pa¨ªs Vasco en sus justos t¨¦rminos, porque ha habido unos apriorismos que no son ciertos. Se ha dado por supuesto que esto era una locomotora, y ya no lo es. Estamos perdiendo mucho peso econ¨®mico, estamos perdiendo peso demogr¨¢fico, ya no tenemos tampoco el peso industrial que ten¨ªamos, es la comunidad aut¨®noma que m¨¢s ha perdido en PIB per c¨¢pita de toda Espa?a. Tenemos una educaci¨®n que es la n¨²mero 14 de 17 comunidades, y una sanidad que s¨ª que es la m¨¢s cara pero resulta que est¨¢ haciendo aguas por todos los lados.

P. Si dieran los n¨²meros, ?podr¨ªa el PP gobernar con el PNV?

R. No, nosotros somos una alternativa pol¨ªtica al PNV. No me veo para nada formando parte de un Gobierno con el PNV.

P. ?El PP formar¨ªa parte de los trabajos para revisar el estatuto?

R. S¨ª.

P. ?Y le da miedo lo que puede pasar ah¨ª?

R. Sin lugar a dudas. F¨ªjese, se est¨¢ volviendo a hablar de que hay que retomar aquella ponencia en la cual se distingu¨ªa entre ciudadanos y nacionales. En el siglo XXI, en la Uni¨®n Europea, que de repente te vengan aqu¨ª unos y te empiecen a querer distinguir, dentro de la poblaci¨®n vasca, a qui¨¦nes se les puede dar la chapela y a qui¨¦nes no¡­

P. ?Coincide con l¨ªderes del PP, como Isabel D¨ªaz Ayuso, que identifican a EH Bildu con ETA?

R. Bueno, yo creo que indudablemente Bildu est¨¢ liderada por gente que ha estado en ETA. Eso desde luego habla muy mal de Bildu y desde luego la vincula a un pasado criminal.

P. ?Ha contribuido el PSOE a blanquear a EH Bildu?

R. Sin lugar a dudas. El PSOE sab¨ªa perfectamente que Bildu no cumpl¨ªa los requisitos ¨¦ticos que se hab¨ªan exigido siempre. De hecho, ahora lo vuelven a recordar, en campa?a. Los incorporaron a la normalidad democr¨¢tica porque necesitaban los votos. Ahora resulta que quieren decir a sus electores que no hagan lo que han hecho ellos, que no salten esas l¨ªneas rojas que ellos se han saltado.

P. ?C¨®mo interpreta el apoyo sin contraprestaciones de EH Bildu a S¨¢nchez?

R. Bueno, es que existir¨¢n las contraprestaciones, lo que pasa es que no las conocemos.

P. Hablando de contraprestaciones, ?sabe qu¨¦ le ofreci¨® Feij¨®o al PNV a cambio de su apoyo a la investidura?

R. Pues s¨¦ que las cosas que est¨¢n circulando por ah¨ª no responden a la verdad, pero digo que si hubieran sido ciertas tampoco me hubieran escandalizado. A m¨ª no me parece que fuera ning¨²n disparate que se incorporara un miembro del PNV a un Gobierno en Espa?a.

P. Usted no habla euskera. ?Cu¨¢l es el proyecto ling¨¹¨ªstico del PP aqu¨ª?

R. Bueno, yo creo que tiene que ser un proyecto que no sea impositivo. El modelo impositivo ha fracasado. Creo que habr¨ªa que revisar los m¨¦todos de ense?anza, porque no es normal que despu¨¦s de 40 a?os de ense?anza p¨²blica vasca nos encontremos con una poblaci¨®n en la cual no se acredita el perfil ling¨¹¨ªstico. Entre los 20 y los 30 a?os la gente ha avanzado, obviamente, frente a lo que hab¨ªa hace 40 a?os, pero no para ser una sociedad euskald¨²n.

P. Esta ¨²ltima semana de campa?a parece que tiende a un polarizaci¨®n entre el PNV y EH Bildu. ?Eso puede perjudicar el resto de partidos?

R. A m¨ª me da la sensaci¨®n de que esta semana se le va a hacer muy larga al PNV.