Bullrich: ¡°Argentina produce y exporta mucha droga. La situaci¨®n es grave¡±

Patricia Bullrich (Buenos Aires, 1956), la ministra de Seguridad argentina, tiene frente a su mesa varias pantallas para seguir las manifestaciones que cada d¨ªa colapsan Buenos Aires. La pol¨ªtica con un recorrido m¨¢s inesperado de Argentina ¨Cempez¨® en la guerrilla peronista de izquierdas Montoneros y pas¨® por casi todos los partidos hasta llegar al Gobierno de Mauricio Macri- tiene ahora la misi¨®n de recuperar el control de la calle pero con cautela para que no haya un muerto que tumbe al Gobierno, como sucedi¨® en 2002. Su gran preocupaci¨®n es el narco, y por eso est¨¢ protagonizando grandes redadas espectaculares que sirven como mensaje. La ministra suaviza sus posiciones sobre los cortes de calles de los sindicatos. Dijo que los iba a disolver en cinco minutos pero ahora aclara que solo si son peque?os grupos.

Pregunta. ?Qui¨¦n controla las calles en Argentina, el Gobierno o los sindicatos?

Respuesta. Estamos tratando de generar un control cada vez m¨¢s estricto de las calles, poner una regla de convivencia en las manifestaciones. Esto se hace paso a paso, todos los d¨ªas tenemos uno peque?o. Estamos en una transici¨®n.

P. ?Se han echado atr¨¢s con el protocolo para disolver manifestaciones? Usted dijo si no se van en cinco minutos los corremos y a¨²n no lo han hecho con nadie.

R. Nosotros hablamos de cortes no planificados. Si hay 5.000 personas en la calle nadie los va a sacar en cinco minutos. Mi error fue tratar de explicar, porque siempre queda la frase m¨¢s picante. Vamos a ir poco a poco, tratamos de que cada d¨ªa las calles se corten menos. Si hay 20 personas que cortan vamos a hacer que salgan, si hay 5.000 hay que encapsularlas para que corten lo m¨ªnimo posible. Depende del tipo de manifestaci¨®n. Vamos generando una cultura, sabemos que costar¨¢ a?os.

P. ?Le da miedo tener un muerto a manos de la polic¨ªa como los que acabaron con la presidencia de Duhalde en 2002?

R. No va a pasar. Vamos a trabajar para que no pase. Pero lo que quiero es bajar la cantidad de muertos del pa¨ªs, de mujeres por femicidios, chicos a la salida de un boliche, asaltos. Ese es mi trabajo.

P. ?Qu¨¦ dice a quien le acusa de ser el ariete de un gobierno represor?

R. No somos un gobierno represor, estamos planteando que no vale todo, que hay que generar cierto orden.

P. Quiere quitar las vallas que rodean la Casa Rosada desde 2001 pero no se anima. ?Va a ser dif¨ªcil volver a la normalidad en Argentina?

R. No nos preocupa el tiempo sino el horizonte. Queremos m¨¢s convivencia, terminar con la teor¨ªa amigo-enemigo y no todo lo tengamos que resolver con caras tapadas, palos, piquetes. Nos llevar¨¢ un a?o, dos, tres, cuatro, pero lo vamos a hacer.

P. ?Est¨¢ preocupado el presidente por el clima social?

R. Est¨¢ ocupado en que las cosas se puedan ordenar. Ac¨¢ hab¨ªa una especie de maqueta de que las cosas funcionaban y no era as¨ª. Se ve en el d¨¦ficit heredado, la falta de inversi¨®n, los niveles de homicidios, de violencia, el desorden de las fuerzas de seguridad. En todo. Esa maqueta se est¨¢ cayendo y est¨¢ la realidad. Pero estamos empezando a tener resultados. Se cerr¨® el cepo, se va a cerrar lo de los hold outs, estamos secuestrando el doble de droga que el a?o pasado.

P. El s¨¢bado hubo disparos a una sede de un grupo kirchnerista con dos heridos de bala. ?No es un s¨ªntoma del ambiente?

R. De ninguna manera vamos a permitir ninguna violencia pol¨ªtica. Recibimos al l¨ªder de ese grupo, Mart¨ªn Sabbatella. A¨²n no sabemos qui¨¦n fue. Atacar un local partidario es violencia pol¨ªtica, no importa si fue alguien aislado o no. Vamos a investigarlo.

P. ?El narcotr¨¢fico est¨¢ fuera de control en Argentina?

R. Es duro, s¨ª. Argentina tiene una entrada de drogas muy fuerte, tiene fabricaci¨®n, producci¨®n, laboratorios, cocinas, en todas las clases sociales ha aumentado el consumo. Hay mucho narcomenudeo, se ve en todos los pueblos. Es un problema muy grave. Argentina es punto de salida para Europa, tambi¨¦n para algunos pa¨ªses asi¨¢ticos. Tambi¨¦n entran drogas de dise?o de Europa. Estamos en altos niveles de exportaci¨®n de coca. El nivel de alerta es amarilla.

P. ?Han pedido ayuda a EE UU, a la DEA?

R. Hasta ahora hab¨ªa una participaci¨®n casi inexistente. Vamos a aumentarla, tanto la regional como internacional. Nos ha planteado ayuda Francia, Italia, EEUU, ya viajamos all¨¢. Estamos haciendo un trabajo fuerte con Paraguay, Bolivia, Uruguay, Chile, Brasil.

P. ?La polic¨ªa argentina es tan corrupta como dicen?

R. Hay polic¨ªas y polic¨ªas. Argentina tiene 24 cuerpos de polic¨ªa, ahora 25. Fueron muy maltratados.

P. Est¨¢n pensando en alguna depuraci¨®n fuerte?

R. Se han hecho muchas depuraciones y no dan resultado. Hay que hacer cambios estructurales. Es como en la pol¨ªtica, uno puede pensar que los que vienen m¨¢s j¨®venes son menos corruptos pero si no hay cambio de paradigma la edad no importa.

P. Su momento m¨¢s duro fue cuando se fugaron tres sicarios de una c¨¢rcel y usted dijo que la polic¨ªa le estaba dando informaci¨®n falsa al Gobierno. ?Ya sabe qu¨¦ pas¨®?

R. El servicio penitenciario de la bonaerense actu¨® dejando salir a los presos. La gobernadora tuvo que tomar medidas sobre la polic¨ªa. Pero los fugados estaban presos en 15 d¨ªas. Pudimos tener alg¨²n blooper pero la realidad es que est¨¢n donde tienen que estar.

P. ?Cuantas veces present¨® su dimisi¨®n?

R. Fueron d¨ªas en que el presidente me ense?¨® mucho. Me dijo: no concentres todo el foco en un solo tema. En Argentina hay 1.500 personas pr¨®fugas. Fue una gran lecci¨®n. Hay que estar en la t¨¢ctica pero tambi¨¦n en la estrategia. Uno puede recorrer un camino y tener un tropez¨®n. Solo present¨¦ la dimisi¨®n una vez cuando cre¨ª que hab¨ªa tres detenidos y solo ten¨ªamos a uno. Dur¨® un d¨ªa y medio.

P. ?Qu¨¦ imagen est¨¢ dando Argentina al mundo con el caso Nisman?

R. No me importa la imagen sino el resultado. Mientras hubo mucha presi¨®n del anterior Gobierno se hizo un relato, ahora est¨¢n saliendo muchas cosas a la luz. Los datos est¨¢n ah¨ª. Lo que dijo el exesp¨ªa Stiuso lo sab¨ªamos todos, que con el memor¨¢ndum se hab¨ªa dejado de investigar a Ir¨¢n.

P. Tambi¨¦n dijo que a Nisman lo mataron y que Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner est¨¢ detr¨¢s. ?Usted qu¨¦ cree?

R. No voy a decir lo que creo. Nunca dije si se suicid¨® o lo mataron, dije que yo no lo puedo determinar. Quiero que ese juicio termine. Es bueno que todos los que estuvieron involucrados hablen.

P. Usted denunci¨® cuando estaba en la oposici¨®n que la espiaban. Ahora tiene informaci¨®n de dentro. ?Los servicios secretos argentinos esp¨ªan a los pol¨ªticos?

R. Las nuevas autoridades est¨¢n trabajando para que se termine el espionaje ilegal. Ac¨¢ tenemos inteligencia criminal que se dedica a perseguir delincuentes. Y no a otra cosa. Lo que queremos es que no haya micr¨®fonos en las oficinas. Son mecanismos de coacci¨®n. Hab¨ªa muy mal uso de algunos sectores de inteligencia. Cuando tengamos un informe lo daremos. Estamos trabajando sobre eso.

P. Usted fue montonera, pas¨® por el peronismo, luego fue ministra de De la R¨²a y ahora de Macri. ?Es un s¨ªmbolo de la pol¨ªtica argentina, siempre tan flexible?

R. Yo tom¨¦ una decisi¨®n en mi vida que fue irme del peronismo. Me fui de un sistema de poder que te atrapa. Es muy dif¨ªcil salir. Decid¨ª que la Argentina ten¨ªa que ser un pa¨ªs con libertad, democracia, justicia. Eso fue lo m¨¢s importante. Despu¨¦s intent¨¦ construir una fuerza pol¨ªtica que fuese capaz de pararse frente al peronismo a decirle ustedes no son los due?os del pa¨ªs. Unas veces fue bien, otras mal. Ahora nos est¨¢ saliendo bien, estoy contenta.

P. De Montoneros a ministro de Macri. ?C¨®mo explica ese salto?

R. Es lo mismo que uno podr¨ªa decir de Mujica, de Bachelet, de tanta gente que hoy comprende la democracia, que saben que el populismo fue lo peor y la violencia ha sido terrible. Son las mejores historias de Latinoam¨¦rica. No es el camino de Chavez, sino el del comunismo a la socialdemocracia en Europa, es algo bastante normal. Es comprender que la democracia es una forma de vida, que no hay seres superiores a otro, como uno cre¨ªa con esa l¨®gica de pensar que el proletariado era bueno por s¨ª. Para m¨ª es el camino correcto. Por eso me ha costado tanto entender el kirchnerismo. Porque gente que ven¨ªa de la misma historia que yo en vez de seguir el camino democr¨¢tico se meti¨® en querer controlar la prensa, el mundo, los mercados.

P. Inflaci¨®n, despidos, ?d¨®nde est¨¢ la revoluci¨®n de la alegr¨ªa que prometi¨® Macri?

R. Ya va a llegar. Cuando uno arma el pozo para hacer una estructura, la gente ve un vac¨ªo, luego empiezan los pilares, luego se construye el edificio. Yo veo a la gente contenta, quiere acompa?arnos. La revoluci¨®n de la alegr¨ªa viene.