Wolfgang Ischinger: ¡°El orden internacional empieza a desmoronarse¡±

Wolfgang Ischinger (Beuren, 74 a?os) es un rostro muy conocido de la pol¨ªtica exterior alemana. Este embajador es el presidente y alma de la Conferencia de Seguridad de M¨²nich, que cada a?o congrega a jefes de Estado, ministros y expertos internacionales para abordar los grandes asuntos que mueven el mundo. Ischinger se muestra pesimista al hacer repaso a los lemas de las ¨²ltimas cinco conferencias y constata que ¡°el orden internacional comienza a desmoronarse en sus elementos constitutivos¡± y que las certezas que el mundo daba por hecho durante los ¨²ltimos 50 o 60 a?os ¡°se est¨¢n evaporando¡±, ...

Wolfgang Ischinger (Beuren, 74 a?os) es un rostro muy conocido de la pol¨ªtica exterior alemana. Este embajador es el presidente y alma de la Conferencia de Seguridad de M¨²nich, que cada a?o congrega a jefes de Estado, ministros y expertos internacionales para abordar los grandes asuntos que mueven el mundo. Ischinger se muestra pesimista al hacer repaso a los lemas de las ¨²ltimas cinco conferencias y constata que ¡°el orden internacional comienza a desmoronarse en sus elementos constitutivos¡± y que las certezas que el mundo daba por hecho durante los ¨²ltimos 50 o 60 a?os ¡°se est¨¢n evaporando¡±, interpreta en su despacho de Berl¨ªn, donde conversa con este diario, y a la vez con otros dos diarios europeos en remoto. Pero tambi¨¦n cree en ¡°el poder vigorizante de las crisis¡± y que la UE va a salir reforzada de esta, sostiene el veterano diplom¨¢tico.

Pregunta. Como observador privilegiado desde la Conferencia de Seguridad, ?c¨®mo describir¨ªa la evoluci¨®n del estado de ¨¢nimo en la comunidad internacional en los ¨²ltimos a?os?

Respuesta. El orden internacional comienza a desmoronarse en sus elementos constitutivos. El mundo se est¨¢ volviendo menos occidental. El tema que guio nuestra conferencia este a?o fue ¡°la falta de Occidente¡±. Nuestra idea de que, con el tiempo, el resto del mundo descubrir¨¢ que nuestro modo de vida o nuestros valores son tan atractivos que pasar¨¢n a formar parte de nuestro orden liberal occidental no est¨¢ funcionando. Estamos profundamente preocupados. Vivimos en un momento en el que la mayor¨ªa, si no todas, las certezas que d¨¢bamos por hecho durante los ¨²ltimos 50 o 60 a?os se est¨¢n evaporando ante nuestros ojos. Estados Unidos ya no es protector de Europa. La idea europea de una Uni¨®n cada vez m¨¢s unida, obviamente ya no es una receta realista, basta mirar al Brexit. El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, que una vez fue fundado como pacificador y para prevenir conflictos, est¨¢ muy a menudo bloqueado. Vivimos en un mundo de crecientes rivalidades de poder, que requiere que cambiemos nuestras pol¨ªticas de una manera muy fundamental. Nosotros, los europeos, tenemos que despertar.

P. ?Habr¨¢ entonces un poco m¨¢s de esperanza en la Conferencia de Seguridad del a?o que viene?

R. Depender¨¢ en gran medida del resultado de las elecciones americanas, que tendr¨¢n un enorme impacto en la OTAN, en las relaciones transatl¨¢nticas, en el comercio internacional, en el Tribunal Penal Internacional, en el acuerdo clim¨¢tico de Par¨ªs y podr¨ªa seguir y seguir. Pero no creo que si [Donald] Trump no es elegido, vayamos a tener un para¨ªso perfecto. Los problemas de la OTAN no los ha fabricado Trump, son mucho m¨¢s antiguos, pero por supuesto sin Trump la atm¨®sfera diplom¨¢tica de las relaciones transatl¨¢nticas cambiar¨ªa.

P. ?Morir¨¢ la OTAN en cuatro a?os si Trump resulta reelegido?

R. Creo que dadas las amenazas actuales y futuras, la OTAN sigue siendo indispensable para la seguridad europea. Espero que EE UU no abandone esta alianza hist¨®rica. La desaparici¨®n de la OTAN ser¨ªa un gran error. Creo que har¨ªamos todo lo posible para evitarlo.

P. La covid-19 ha desencadenado teor¨ªas de conspiraci¨®n y sentimientos nacionalistas. Por otro lado, muchos votantes aprecian m¨¢s ahora la eficiencia y el pragmatismo. ?La curva populista se ha aplanado, como muestra un estudio publicado recientemente en Alemania?

R. La experiencia interesante de la pandemia es que al principio, ¡ªmarzo-abril¡ª parec¨ªa que la UE se estaba desmoronando. Los italianos se quejaban de que Alemania no se preocupaba por sus problemas, cerramos las fronteras y [el espacio] Schengen pr¨¢cticamente no exist¨ªa. Como diplom¨¢tico, siempre cre¨ª en el poder vigorizante de la crisis. Nunca desperdicies una crisis. Una crisis est¨¢ ah¨ª para construir cosas nuevas. La UE va a salir de esta crisis m¨¢s fuerte, con m¨¢s instrumentos para jugar un papel significativo en el futuro. Esta crisis pand¨¦mica ofrece enormes riesgos, pero tambi¨¦n una enorme oportunidad para que la UE redescubra su principio fundacional. Si hay cosas que no se pueden resolver a escala nacional, se necesita un organismo supranacional y somos una de las pocas regiones del mundo que tiene uno. As¨ª que fortalezcamos la UE. Este Fondo de Reconstrucci¨®n es un esfuerzo financiero hist¨®rico, que permite a la UE emitir deuda conjunta. Independientemente de que lo veas como un momento hamiltoniano o como un interesante empoderamiento de la Uni¨®n, es un paso hist¨®rico y ha demostrado a nuestros amigos anglosajones que han estado prediciendo durante los ¨²ltimos 15 a?os el fin del euro y del proyecto europeo, que no est¨¢ sucediendo. La UE va a salir de esta crisis m¨¢s fuerte con fuerzas populistas m¨¢s d¨¦biles. Los partidos tradicionales reciben apoyo por su gesti¨®n, en lugar de apoyarse en la ret¨®rica y compartir teor¨ªas de conspiraci¨®n.

Unanimidad en Bruselas

P. En un contexto de crecientes amenazas provenientes de las tensiones en el Mediterr¨¢neo Oriental y de guerras de poder como la de Libia, una China m¨¢s asertiva y una Rusia agresiva, ?deber¨ªa Europa dotarse de un Ej¨¦rcito com¨²n e incluso de una arma nuclear?

R. Un Ej¨¦rcito europeo es una idea maravillosa que apoyo, pero primero tenemos que abandonar la necesidad de la unanimidad en la toma de decisiones en Bruselas. A menos que nuestros Gobiernos acepten el principio de la mayor¨ªa cualificada en las cuestiones de pol¨ªtica exterior y de seguridad, podemos olvidarnos de la idea de un Ej¨¦rcito europeo conjunto. Es la triste historia de la total incapacidad de Europa para desempe?ar un papel en el mundo.

P. El envenenamiento del opositor Alex¨¦i Navalni ha profundizado la crisis entre Alemania y Rusia. Por primera vez en 15 a?os parte de la CDU y tambi¨¦n el SPD cuestionan el gasoducto ruso NordStream 2. ?Con qu¨¦ cartas cuentan Alemania y Europa para lidiar con una Rusia cada vez m¨¢s agresiva?

R. No creo que hayamos visto un lenguaje de la canciller [Angela] Merkel con respecto a Rusia que sea tan claro, franco y fuerte como la declaraci¨®n que hizo hace dos semanas tras el descubrimiento de que Navalni hab¨ªa sido envenenado. En mi opini¨®n, NordStream 2 ten¨ªa un profundo defecto de nacimiento, por cierto, como el proyecto NordStream 1. La pol¨ªtica exterior de energ¨ªa no ha estado en el pasado enmarcada en la UE. La lecci¨®n que debemos aprender es que Alemania deber¨ªa hacer de la pol¨ªtica exterior energ¨¦tica una parte integral de la pol¨ªtica exterior de la UE. Por otro lado, la canciller Merkel se ha alejado del NordStream 2 como un proyecto ruso-alem¨¢n. Esto ya no es solo un asunto bilateral, sino un desaf¨ªo UE-Rusia. Personalmente, no comparto la opini¨®n de que debamos detener ahora el NordStream 2 en su totalidad, ya que est¨¢ casi completo en un 95%. ?Cu¨¢l ser¨ªa nuestro mensaje para las empresas alemanas y francesas y otras empresas que han estado invirtiendo miles de millones en este proyecto? Pero podr¨ªamos decirle a Mosc¨² que no se inaugurar¨¢ hasta que el caso Navalni y otros asuntos no hayan sido atendidos adecuadamente.