Borrell: ¡°Tememos que Putin se anexione las partes ocupadas de Ucrania¡±
El jefe de la diplomacia europea alerta del riesgo de que Rusia busque hacerse tambi¨¦n con la parte del Donb¨¢s que a¨²n est¨¢ bajo control del Gobierno de Kiev
La primera ronda de sanciones aprobadas por la Uni¨®n Europea contra Rusia por el reconocimiento de la independencia de parte del este de Ucrania ¡°ha golpeado en lo m¨¢s alto¡± del r¨¦gimen de Vlad¨ªmir Putin, se?ala Josep Borrell (La Pobla de Segur, Ll...
La primera ronda de sanciones aprobadas por la Uni¨®n Europea contra Rusia por el reconocimiento de la independencia de parte del este de Ucrania ¡°ha golpeado en lo m¨¢s alto¡± del r¨¦gimen de Vlad¨ªmir Putin, se?ala Josep Borrell (La Pobla de Segur, Lleida, 74 a?os), alto representante de Pol¨ªtica Exterior de la UE, en una entrevista con EL PA?S realizada antes de que Putin ordenara atacar Ucrania. ¡°Tememos que el siguiente paso de Putin sea anexionarse las dos provincias ucranias en las que hasta ahora los separatistas prorrusos solo ocupan el 30% del territorio¡±, suspira Borrell en su despacho en el piso 12? del Berlaymont, sede de la Comisi¨®n Europea en Bruselas. El presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, convoc¨® el mi¨¦rcoles una cumbre europea extraordinaria para este jueves.
Pregunta. Las primeras sanciones aprobadas el mi¨¦rcoles, ?son realmente un golpe a Rusia o un mero aviso?
Respuesta. Es el primer golpe. Y ojal¨¢ pudiera ser el ¨²ltimo. Pero me temo que no. Es la primera respuesta, tomada en un tiempo r¨¦cord de 24 horas y coordinada con EE UU, Reino Unido y Canad¨¢. Afecta fundamentalmente a los responsables personales de lo que est¨¢ ocurriendo y a las posibilidades de financiaci¨®n del Gobierno ruso.
P. ?Qu¨¦ teme que pueda ocurrir a corto o medio plazo?
R. Las tropas rusas han ocupado abiertamente la parte del Donb¨¢s que estaba en manos de los secesionistas. Pero las rep¨²blicas fantasmas reconocidas por Mosc¨² solo ocupan el 30% del territorio de las dos partes. Y tememos que los siguientes pasos sean la anexi¨®n de esa parte y luego la reivindicaci¨®n manu militari del 70% restante que todav¨ªa est¨¢ bajo el control de Kiev.
Tener las tropas rusas frente a las ucranias aumenta el riesgo de una chispa que provoque un incendio
P. ?Qu¨¦ nueva l¨ªnea roja tendr¨ªa que pasar Mosc¨² para desencadenar otra r¨¢faga de sanciones?
R. Ahora tenemos a las tropas rusas frente a las ucranias. Y eso aumenta el riesgo de una chispa que provoque un incendio. Esa chispa podr¨ªa ser la anexi¨®n de parte del Donb¨¢s o la decisi¨®n militar de tomar para esas rep¨²blicas el territorio que todav¨ªa controla Ucrania.
P. Las sanciones impuestas a Rusia en 2014 no han cambiado nada sobre el terreno y Crimea sigue en manos de Mosc¨². ?Pueden ser m¨¢s efectivas en esta ocasi¨®n?
R. Las sanciones no tienen el poder de un sem¨¢foro, no paran las acciones que pretenden combatir. Hacen da?o, pero no han tenido la capacidad de da?ar tanto la econom¨ªa como para que Rusia piense en devolver Crimea a Ucrania. La UE no es una alianza militar. Nuestra capacidad de acci¨®n es civil, basada en instrumentos civiles, comerciales o financieros que les hacen la vida m¨¢s dif¨ªcil a los perpetradores de las acciones. Rusia sab¨ªa que esto iba a venir y desde hace tiempo est¨¢ acumulando grandes reservas de divisas. Ha anticipado mucho m¨¢s que nosotros la dimensi¨®n financiera de lo que pod¨ªa ocurrir. As¨ª que tiene m¨¢s resiliencia contra nuestras acciones mientras nosotros seguimos teniendo una gran dependencia del gas ruso.
Mosc¨² tiene m¨¢s resiliencia contra nuestras acciones, mientras en la UE tenemos a¨²n una gran dependencia del gas ruso
P. Entre los altos cargos rusos sancionados no figuran ni Putin ni su ministro de Exteriores, Sergu¨¦i Lavrov. ?Es porque quieren dejar una puerta abierta a la negociaci¨®n?
R. Siempre se hace as¨ª. En todos los procesos de sanci¨®n, los m¨¢ximos responsables no son los primeros en ser sancionados. Ha sido as¨ª en el caso de Bielorrusia, Venezuela¡ siempre se empieza por abajo.
P. Pero, en esta ocasi¨®n, han llegado bastante arriba: hasta el gabinete de Putin y las jefaturas de los ej¨¦rcitos.
R. Hemos llegado muy arriba y afecta a la clase dirigente rusa, los llamados oligarcas, y tambi¨¦n a todos los que participan en procesos de acoso pol¨ªtico y desinformaci¨®n contra Ucrania. Porque Putin no solo quiere conquistar territorios, tambi¨¦n quiere conquistar los esp¨ªritus. Lo que realmente le preocupa a Putin no es la situaci¨®n de las minor¨ªas rus¨®fonas ni la OTAN, sino la extensi¨®n de la democracia y la libertad junto a sus fronteras. Un r¨¦gimen con una deriva autoritaria como la de Rusia no puede permitir que una parte de lo que ¨¦l considera su propio pueblo se embarque en un modelo alternativo de desarrollo que puede representar lo mismo que representaban durante la Guerra Fr¨ªa los dos lados del muro de Berl¨ªn.
Putin no solo quiere conquistar territorios, tambi¨¦n quiere conquistar los esp¨ªritus
P. ?Ve posible recuperar una buena relaci¨®n con el r¨¦gimen de Putin despu¨¦s de todo lo ocurrido en los ¨²ltimos a?os?
R. Creo que con el actual r¨¦gimen es ya muy dif¨ªcil. Nos estamos instalando en un antagonismo existencial. Soy de los que siempre he dicho y hecho lo posible para mantener abiertos cauces de comunicaci¨®n con Rusia, algunas veces asumiendo riesgos. Pero ahora lo veo cada vez m¨¢s dif¨ªcil.
P. Algunos analistas apuntan que la agresi¨®n de Putin no va dirigida contra la OTAN, sino contra la UE.
R. Para el r¨¦gimen de Putin, la UE es la ant¨ªtesis. Por eso, primero nos desprecia, porque dice que no tenemos nada que decir aparte de lo que diga EE UU. Y luego manda una carta a cada uno de los 27 pa¨ªses para ver si encuentra respuestas diferentes, por si hay alguno que discrepe. Y se encuentra con que no recibe 27 respuestas sino una sola firmada por m¨ª en nombre de todos. Y eso lo enfurece. Ha llegado a decir a uno de los ministros [de Exteriores de la UE]: ¡®Yo quiero hablar con vosotros porque ten¨¦is fuerza pol¨ªtica, y me contesta un bur¨®crata de Bruselas¡¯. La UE representa unos valores antit¨¦ticos a los suyos. Y eso se enmarca en una din¨¢mica que va m¨¢s all¨¢ de Rusia y Europa. Es la din¨¢mica del conflicto entre reg¨ªmenes autoritarios y democr¨¢ticos. Por eso hay que leer con atenci¨®n el reciente manifiesto ruso-chino. Es un verdadero desaf¨ªo intelectual contra un modelo basado en reglas multilaterales, la universalidad de los derechos humanos y el sistema democr¨¢tico. Es un texto fundador del conflicto que viene.
A medio plazo no vamos a seguir comprando el gas a Rusia
P. ?Las sanciones de Occidente no pueden hacer que Rusia estreche a¨²n m¨¢s su alianza con China?
R. Rusia se est¨¢ acercando a China, pero es una relaci¨®n extraordinariamente desequilibrada. Al lado de China, Rusia es diminuta y su gesti¨®n econ¨®mica es catastr¨®fica. Rusia sobrevive gracias a las exportaciones de gas y petr¨®leo. Pero necesita apoyarse en alguien, entre otras cosas porque a medio plazo, y vamos a intentar que ese plazo sea lo m¨¢s corto posible, no vamos a seguir compr¨¢ndole el gas. Hoy, el 40% de nuestro consumo de gas depende de Rusia. Estamos movilizando estrat¨¦gicamente todas nuestras pol¨ªticas para disminuir esa dependencia. Y la noticia de que no se va a poner en marcha el gasoducto Nord Stream 2 marca ese camino.
P. ?Le sorprendi¨® el anuncio de paralizar la autorizaci¨®n del gasoducto?
R. No.
P. ?Ten¨ªa se?ales previas de Berl¨ªn?
R. Sobre todo, de Washington, que hab¨ªa ya dejado clara su inquietud con el proyecto.
P. Da la impresi¨®n de que en todas las crisis con Rusia desde 2008, Europa, y sobre todo Alemania, titubea en la respuesta. ?Es por temor a las consecuencias econ¨®micas de un choque frontal o porque piensan que Putin tiene parte de raz¨®n?
R. Rusia puede plantear sus preocupaciones leg¨ªtimas sobre seguridad. Y ciertamente se puede argumentar que el despliegue de la OTAN en todas sus fronteras occidentales podr¨ªa ser una fuente de preocupaci¨®n. Pero, ?decir que la OTAN rodea a Rusia? Es evidente que no es as¨ª. Y le hemos ofrecido debatir esas preocupaciones. Pero en el siglo XXI esos debates se resuelven dialogando, no acumulando 150.000 soldados en la frontera del vecino y diciendo que ese pa¨ªs no deber¨ªa existir ni ser independiente.
P. Pero Putin lleva desde 2007 advirtiendo de su preocupaci¨®n. Y la respuesta de la OTAN fue invitar a Ucrania y Georgia a ingresar en la organizaci¨®n y la Alianza ha seguido creciendo hacia el este.
R. No digo que los occidentales no hayamos perdido ocasiones para intentar encontrar un mejor acomodo con Rusia, esta no es una historia de buenos y malos. Las distintas Administraciones estadounidenses han tenido una actitud de balanceo. Y probablemente la peor de las decisiones es [decidir] hacer algo y luego no hacerlo, que fue la promesa a Ucrania y Georgia de pertenecer a la OTAN, y luego encontrarte que hay aliados que no est¨¢n dispuestos a poner en marcha ese proceso.
Fue un error pensar que se pod¨ªa invitar [a Ucrania y a Georgia a entrar en la OTAN] sin cumplirlo¡±
P. ?El error fue invitarlos o invitarlos y no cumplirlo?
R. Creo que fue un error pensar que se los pod¨ªa invitar sin cumplirlo.
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