Jorge Enrique Robledo: ¡°Petro le est¨¢ haciendo un da?o espantoso a la izquierda¡±

Jorge Enrique Robledo (Ibagu¨¦, 73 a?os) qued¨® sexto, con solo 34.658 votos (1,13%), en las recientes elecciones a la Alcald¨ªa de Bogot¨¢. Cinco a?os atr¨¢s, cuando aspir¨® al Senado, fue el tercer candidato m¨¢s fuerte en todo el pa¨ªs, con 229.276 votos. Aunque su ca¨ªda es innegable, asegura que permanecer¨¢ en pol¨ªtica hasta que se le acabe la energ¨ªa. Un escenario que parece lejano, especialmente cuando se le pregunta por la gesti¨®n de Gustavo Petro.

Ambos militaron en el Polo Democr¨¢tico Alter...

Jorge Enrique Robledo (Ibagu¨¦, 73 a?os) qued¨® sexto, con solo 34.658 votos (1,13%), en las recientes elecciones a la Alcald¨ªa de Bogot¨¢. Cinco a?os atr¨¢s, cuando aspir¨® al Senado, fue el tercer candidato m¨¢s fuerte en todo el pa¨ªs, con 229.276 votos. Aunque su ca¨ªda es innegable, asegura que permanecer¨¢ en pol¨ªtica hasta que se le acabe la energ¨ªa. Un escenario que parece lejano, especialmente cuando se le pregunta por la gesti¨®n de Gustavo Petro.

Ambos militaron en el Polo Democr¨¢tico Alternativo, el partido que reuni¨® a diferentes movimientos a principios de siglo y le dio por primera vez suficiente fuerza a la izquierda para ganar la Alcald¨ªa de Bogot¨¢ y convertirse en una opci¨®n viable de poder. En el Polo, que por una d¨¦cada era sin¨®nimo de ¡°la izquierda¡±, los dos adquirieron notoriedad. Sus diferencias se volvieron irreconciliables tras las elecciones presidenciales de 2010, cuando Petro fue el aspirante de ese partido. Su distanciamiento solo ha ido aumentando y ahora Robledo es el principal l¨ªder de izquierda que se opone al presidente. Sobre este y otros temas convers¨® con EL PA?S.

Pregunta. ?C¨®mo recibe la propuesta del presidente Gustavo Petro de no cumplir con la regla fiscal?

Respuesta. Petro, desde el primer d¨ªa, est¨¢ jugando un rol de presidente de la oposici¨®n. Siempre tiene una salida que atrae la atenci¨®n de los medios, es un experto en eso, para luego presentar soluciones m¨¢gicas. Ahora habla de modificar la regla fiscal, que en el debate econ¨®mico son palabras may¨²sculas porque se trata de una doctrina del Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial, que ajusta la econom¨ªa del pa¨ªs al pago de la deuda y recorta el gasto p¨²blico. Hay un asunto adicional que muestra lo astuto que es Petro: ¨¦l se?ala que para modificar la regla fiscal tiene que aprobar una reforma en el Congreso, en donde sabe que no tiene mayor¨ªas. Su propuesta es un tiro al aire, con el agravante de que genera una dosis grande de incertidumbre. Se parece a Donald Trump.

P. ?A Trump?

R. Trump, siendo presidente, tambi¨¦n se comportaba como opositor. Siempre ten¨ªa una frase para alborotar a sus barras bravas, pero las cosas segu¨ªan igual. Petro es astuto y todos los d¨ªas pone tres o cuatro temas que obligan a los medios a prestarle atenci¨®n, aunque al poco tiempo desaparecen. Son cortinas de humo.

P. Ampliando m¨¢s el panorama, ?qu¨¦ diagn¨®stico hace de los 15 meses de mandato de Petro?

R. Petro hereda una econom¨ªa muy d¨¦bil, en parte por la pandemia pero, sobre todo, porque no funciona en l¨ªneas generales. Este es un pa¨ªs que importa en exceso y exporta poco. No hay salida. Ah¨ª est¨¢n las cifras: Colombia est¨¢ ultra endeudada, con una deuda externa de 186.000 millones de d¨®lares, lo que demuestra la existencia de un problema estructural grave. S¨²mele un gobierno que, si usted mira, no ha hecho ninguna rectificaci¨®n en el modelo econ¨®mico. Petro habla de una reforma agraria que nadie ve. Eso de reemplazar el petr¨®leo por turismo es una idiotez, no tiene sentido. La econom¨ªa se est¨¢ resintiendo. Adem¨¢s, el Banco de la Rep¨²blica tiene como misi¨®n enfriar la econom¨ªa subiendo la tasa de inter¨¦s. No es un problema exclusivamente del Gobierno.

P. Otra visi¨®n ser¨ªa que el Banco de la Rep¨²blica lo hace para frenar la inflaci¨®n.

R. Ese es el pretexto. En el Banco tienen sus propias teor¨ªas, que no funcionan. Pero, bueno, en ese ambiente de problemas estructurales llegan las embarradas del Gobierno. Por ejemplo, no est¨¢ realizando gasto p¨²blico con la velocidad que deber¨ªa en obras p¨²blicas y promoci¨®n de vivienda, sectores claves para la econom¨ªa. El sector que m¨¢s cae en este trimestre, si se compara con el mismo periodo del a?o pasado, es la construcci¨®n, con 8%. Agregue que muchas de las cosas que dice Petro, como lo de la regla fiscal, causan incertidumbre econ¨®mica, y el capital es t¨ªmido por naturaleza.

P. ?Le reconoce alg¨²n cambio positivo?

R. Cuando lleg¨® a la Presidencia dijo unas cuantas cosas con las que estoy de acuerdo. Por ejemplo, hacer un proceso de paz. Yo estoy de acuerdo con eso, pero uno mira y el proceso tampoco avanza. Est¨¢ disparada la cantidad de l¨ªderes sociales asesinados este a?o. Hablar de paz suena bien, el l¨ªo es que no est¨¢ funcionando. Recomponer las relaciones con Venezuela es otro punto en el que sucede algo similar. Lo que hizo Iv¨¢n Duque [rompi¨® relaciones con Nicol¨¢s Maduro en 2019, tras reconocer como presidente a Juan Guaid¨®] era absurdo. Pero las decisiones de Petro no han logrado la reactivaci¨®n econ¨®mica que promet¨ªan.

P. Un defecto que le atribuyen a la izquierda es que tiene m¨¢s discurso que ejecuci¨®n. ?Cree que eso le pasa al presidente?

R. No me meta en el mismo saco de Petro, tengo demasiados a?os de desacuerdos con ¨¦l. Es evidente que ¨¦l habla mucho, pero no toma las decisiones correctas. Lo que est¨¢ haciendo con la reforma a la salud es un ejemplo. La llev¨® al Congreso sin tener los votos suficientes y qued¨® empantanada. La sabidur¨ªa de un presidente se mide en su capacidad de identificar cu¨¢les normas tienen posibilidades de aprobarse. A ¨¦l le importa hacer ruido, cree que es suficiente. Le est¨¢ causando un impacto negativo al sector salud, que necesita reformas. No tiene sentido que proponga una reforma inviable que lo lleve a romper su propia coalici¨®n. Petro fue elegido presidente con el respaldo de los expresidentes Juan Manuel Santos, Ernesto Samper, C¨¦sar Gaviria y los partidos Liberal y Conservador, entre otros. Ese armatoste se desbarat¨® muy r¨¢pido porque pretendi¨® imponerles a ellos, que defienden a las EPS, una reforma inc¨®moda para las EPS.

P. Algunos sectores de la izquierda le reclaman por no apoyar al presidente. ?Se siente responsable de una divisi¨®n de la izquierda?

R. Las diferencias en la izquierda han sido hist¨®ricas. Lo que hoy es la izquierda tiene origen en el gran movimiento estudiantil de 1971. En esos d¨ªas las divisiones eran inmensas. Le voy a mencionar algunas: un sector grande ¡ªdel que Petro hizo parte¡ª promov¨ªa la lucha armada, otro aseguraba que se deb¨ªa estatizar toda la econom¨ªa y estaban los que insist¨ªan en salir de la ¨®rbita de Estados Unidos y pasar a la ¨®rbita de la Uni¨®n Sovi¨¦tica. Nosotros nos opusimos a las armas y la vida nos dio la raz¨®n. Consideramos que estatizar la econom¨ªa era un disparate porque se necesitan m¨¢s empresas y desechamos la posibilidad de estar bajo la ¨®rbita de alg¨²n pa¨ªs porque defendemos la soberan¨ªa nacional. Si eso pasaba hace 50 a?os, ?por qu¨¦ sorprende que ahora existan diferencias?

P. Pero la izquierda obtiene mejores votaciones cuando se une, como pas¨® con el Polo Democr¨¢tico Alternativo hace unas d¨¦cadas y actualmente con el Pacto Hist¨®rico.

R. Nuestras diferencias con Petro son muchas. Cuando ambos est¨¢bamos en el Polo, lo apoy¨¦ en su aspiraci¨®n presidencial en 2010. Le hicimos toda la campa?a. Una vez salieron los resultados, el Polo le declara la oposici¨®n a Juan Manuel Santos, quien gan¨® y ven¨ªa de ser ministro de Defensa de ?lvaro Uribe, y Petro prefiri¨® hacer un acuerdo con ¨¦l y traicionar al Polo. Desde all¨¢ vienen los desacuerdos. Otro desacuerdo: me parece un error grav¨ªsimo de Petro haber sacado la espada de Bol¨ªvar el d¨ªa de la posesi¨®n.

P. ?Por qu¨¦?

R. Porque eso es mandar un mensaje de que el alzamiento armado del M-19 fue correcto, lo exalta. De los m¨¢s grandes errores de la historia del pa¨ªs han sido esos alzamientos. Para el 7 de agosto de 2022, el d¨ªa en que se posesion¨®, el pa¨ªs ten¨ªa tres grupos alzados en armas de manera equivocad¨ªsima.

P. Si le va mal al presidente, ?c¨®mo afectar¨ªa a la izquierda?

R. Ahora mismo le est¨¢ haciendo un da?o espantoso a la izquierda y a cualquier idea de cambio. Los errores son demasiados y a las fuerzas del establecimiento, a la derecha, les queda muy f¨¢cil montar la narrativa de que todo el que piense distinto tiene las ideas de Petro. Eso nos afecta negativamente a los dem¨¢s. Lo curioso es que parte de la derecha est¨¢ con el presidente, como los expresidentes Santos, Samper y Gaviria.

P. Usted y Sergio Fajardo crearon un partido pol¨ªtico, Dignidad y Compromiso. Su votaci¨®n a la Alcald¨ªa de Bogot¨¢ fue de solo el 1,13%, 34.658 votos, y la de ¨¦l a la Presidencia hace un a?o, del 4,2%, 888.585 votos.

R. Dignidad y Compromiso es la alternativa que necesita Colombia. As¨ª sea una luz relativamente peque?a, se mantendr¨¢ ah¨ª. Nos tienen mucho respeto. Se sorprender¨ªa si ve el gran respeto y respaldo que hay por lo que estamos haciendo. Otra cosa es que no votaron tanto por m¨ª por el voto ¨²til. Cuando un pa¨ªs se polariza, quien no est¨¢ en los polos queda en un l¨ªo. Este es un proceso largo y hasta ahora estamos empezando.

P. Le dicen que se volvi¨® tibio y de derecha.

R. Los que dicen eso son dos tipos de personas. Unos que no entienden y repiten cualquier cosa que les dicen; los otros son petristas tramposos que prefieren mentir, pero saben cu¨¢l es la verdad. Los debates que planteo les resultan inc¨®modos y no son capaces de controvertirlos. Ning¨²n ataque del petrismo a Jorge Robledo est¨¢ sustentado. Es un estilo mat¨®n, poco democr¨¢tico y cero argumentado. Aprovecho para decirle al presidente Petro que escoja al que quiera de sus mejores cuadros y hacemos un foro, ¨¦l y yo, sobre lo que sea de este Gobierno. Veremos qui¨¦n es el tibio y qui¨¦n se ha pasado la vida traicionando las ideas de la izquierda.

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