¡°Se debe gobernar con funcionarios y acabar con la red clientelar¡±

¡°La legislatura est¨¢ acabada¡±, coincide M¨°nica Oltra con el portavoz de su grupo en las Cortes Valencianas, Enric Morera, que dijo lo mismo desde la tribuna tras la decisi¨®n del PP de suspenderla en su condici¨®n de diputada. ¡°Y Fabra lo sabe¡±, a?ade esta abogada de 44 a?os, que se neg¨® el 8 de mayo a salir del hemiciclo cuando la expuls¨® el presidente de la C¨¢mara, Juan Cotino, hecho por el que fue sancionada a un mes solo con los votos del PP en un pleno a puerta cerrada. Oltra alega que no escuch¨® las llamadas al orden formuladas en un breve lapso de tiempo y sostiene que es inconstitucional que la despojen temporalmente de su acta.

Pregunta. ?En este momento es usted diputada o no lo es?

Respuesta. Es una buena pregunta. Se la vamos a trasladar al Tribunal Constitucional. El art¨ªculo que me han aplicado habla de la suspensi¨®n de la condici¨®n de diputada. Sea temporal o permanente, tiene unos efectos claros. Una ya no es un representante, con lo que lleva asociado. Que hayan hecho la trampa de darle unas consecuencias jur¨ªdicas a la sanci¨®n que no se corresponden con lo que dice el art¨ªculo, que implica la p¨¦rdida de la condici¨®n de diputada, demuestra que saben que no tienen raz¨®n. Ese art¨ªculo, a mi entender, es manifiestamente inconstitucional. Genera inseguridad jur¨ªdica porque desde el punto de vista democr¨¢tico no es comprensible que pierda la condici¨®n de diputada si lo decide una mayor¨ªa del PP, simplemente porque no pueden soportar las verdades que les he dicho.

P. ?Qu¨¦ grado de responsabilidad asume en el incidente y cu¨¢l atribuye usted a Cotino?

R. Lo expliqu¨¦ en un art¨ªculo que publiqu¨¦ en EL PA?S. Es obvio que yo en ese momento no estaba tranquila. El problema es que la situaci¨®n del parlamentarismo en las Cortes valencianas es insostenible. Si usted me pregunta: ?Te gusta eso? A m¨ª no me gusta. Lo que me gusta es poner las ideas sobre la mesa, intentar convencer, escuchar a otros¡­ Pero aqu¨ª no se hace parlamentarismo. Esto es la caja de resonancia del Gobierno. Lo que me sublev¨® ese d¨ªa es que pregunt¨¦ al consejero qu¨¦ piensa hacer sobre la pobreza y me contest¨®, burl¨¢ndose, con las horas extraordinarias de un electricista en un Ayuntamiento. Entiendo que mi actitud, obviamente indignada, est¨¢ m¨¢s en los par¨¢metros constitucionales que la del PP, de la propia presidencia, y que la sanci¨®n. En ese momento, en el hemiciclo no se pod¨ªa o¨ªr nada, con el jaleo que montaron los diputados del PP a ra¨ªz de esa respuesta o burla.

P. ?Cualquier mayor¨ªa absoluta conduce al abuso de poder?

R. Puede existir esa tendencia, pero lo que est¨¢ pasando aqu¨ª no tiene parang¨®n. Es dif¨ªcil encontrar ejemplos tan lacerantes de c¨®mo se confunde mayor¨ªa absoluta con poder absoluto. Y de c¨®mo se confunde el papel que ha de hacer un presidente en una instituci¨®n. Est¨¢ claro que ¨¦l forma parte de uno de los partidos, pero como presidente cobra el doble que el resto de diputados y tiene honores de ¡°excelent¨ªsimo se?or¡± porque ha de situarse de ¨¢rbitro. No puede ser una persona que dirige en funci¨®n de los intereses de la mayor¨ªa, que es lo que est¨¢ pasando aqu¨ª. El abuso de poder, adem¨¢s, se demuestra en m¨¢s de una docena de sentencias condenando al Consell y a la Mesa de las Cortes por vulneraci¨®n de los derechos constitucionales.

P. Puede parecer sorprendente que defienda cuestiones formales. ?Est¨¢n vulnerando la democracia quienes m¨¢s se supone que la defienden?

R. La han pulverizado. Llevan a?os haci¨¦ndolo. Defendemos una democracia m¨¢s participativa, m¨¢s avanzada, pero aqu¨ª estamos a un nivel tan precario que toca defender las formas democr¨¢ticas esenciales que se vulneran cotidianamente. Las formas en democracia son muy importantes. Cuando se rompen todos los d¨ªas, hay que acabar defendi¨¦ndolas desde una posici¨®n no formal. Eso es lo que hice yo. Mi responsabilidad ese d¨ªa consiste en que me defend¨ª de manera no formal porque la formalidad estaba rota de antemano.

¡°En este momento, la democracia no se puede defender del poder¡±

P. ?El problema de la democracia actual consiste en cambiar las reglas o en cambiar las mayor¨ªas?

R. Las dos cosas. Tenemos que encontrar reglas que no sean vulneradas impunemente. Si hubiera una ¨¦tica p¨²blica consolidada, a lo mejor con estas reglas ser¨ªa suficiente. Pero viendo lo que ha pasado, creo que hemos aprendido una lecci¨®n. Hay que cambiar las mayor¨ªas para que sea posible una regeneraci¨®n democr¨¢tica y tambi¨¦n hay que cambiar las reglas para fortalecer la democracia. Hemos vivido un proceso legislativo, de pr¨¢ctica pol¨ªtica, incluso en alg¨²n caso jurisprudencial, que ha hecho caer las defensas de la democracia una detr¨¢s de otra. La corrupci¨®n generalizada que tenemos en nuestra comunidad aut¨®noma es una consecuencia directa de la ca¨ªda de defensas de la democracia. En este momento, la democracia no se puede defender del poder, no es capaz de ponerle l¨ªmites.

P. ?En relaci¨®n con las reformas constitucionales, son en Comprom¨ªs m¨¢s republicanos que dem¨®cratas o m¨¢s dem¨®cratas que republicanos?

R. Ser m¨¢s dem¨®crata es tambi¨¦n ser republicano, en el sentido de que todas las instituciones del Estado sean elegidas de forma democr¨¢tica, y ya ver¨ªamos si esa elecci¨®n se hace a trav¨¦s del Parlamento, como en Italia, Portugal o Alemania, o de manera directa y se va a un sistema presidencialista. Lo fundamental es preguntarse si es razonable, en el siglo XXI, que el jefe del Estado lo sea por haber nacido Borb¨®n y Borb¨®n.

P. ?Considera compatible una democracia de calidad con una monarqu¨ªa parlamentaria?

R. Hay muchos ejemplos de pa¨ªses que lo han hecho compatible. Pero no por la monarqu¨ªa. Los pa¨ªses n¨®rdicos son ejemplo por sus pol¨ªticas de igualdad, por su transparencia, porque han sabido generar un Estado fuerte en el que la gente no es excluida por problemas econ¨®micos o por tener una discapacidad o por pertenecer a una minor¨ªa¡­ Esos pa¨ªses son ejemplos por las pol¨ªticas que han aplicado durante a?os y los han convertido en sociedades de bienestar. ?Posible? S¨ª. Pero en este momento, en que nuestro pa¨ªs no es ejemplar, en t¨¦rminos democr¨¢ticos y sociales, cuando se incumple sistem¨¢ticamente eso del Estado social y democr¨¢tico de derecho, es normal que parte de la poblaci¨®n plantee ese debate. Se ha convertido la Constituci¨®n en un b¨²nker intocable si no es para defender intereses de las ¨¦lites econ¨®micas.

P. ?Se refiere a la reforma del art¨ªculo 135 para forzar la estabilidad presupuestaria?

¡°Claro que me veo gobernando. Y tambi¨¦n no gobernando¡±

R. En ese caso se pudo tocar con una reforma expr¨¦s. Hay mucha gente que no lo aceptamos.

P. ?Va la sociedad valenciana de una mayor¨ªa absoluta que ha generado abuso de poder y corrupci¨®n a una etapa de ingobernabilidad por falta de una mayor¨ªa estable?

R. Eso de que las mayor¨ªas absolutas son estables es muy cuestionable. Hay pocas situaciones m¨¢s inestables que la del Gobierno de Alberto Fabra, con las tensiones y luchas abiertas que afectan a la gobernabilidad. No creo que un gobierno de un solo partido sea m¨¢s estable. Creo que puede haber gobiernos plurales eficaces, con iniciativa pol¨ªtica y que tomen decisiones para mejorar la vida de la gente. Es cierto que para eso hace falta tener un gobierno plural y no tres o cuatro dentro de un mismo gobierno. Ser¨¢ muy importante la capacidad de di¨¢logo, de empatizar, de transigir y de ponerse de acuerdo.

P. ?Cu¨¢les ser¨ªan las medidas m¨¢s perentorias?

R. ?Hay tantas!

P. Se parte de una situaci¨®n complicada¡­

R. Complicada y desconocida. La falta de transparencia en la acci¨®n del PP hace que no sepamos a qu¨¦ nos vamos a enfrentar. Lo primero ser¨ªa hacer un buen diagn¨®stico, saber lo que hay y decir la verdad a la gente. La primera medida es dejar de tratar a la gente como si fuera menor de edad. La gente encaja muy bien la verdad. Obviamente, habr¨¢ que tomar medidas econ¨®micas, de rescate social, de cambio de modelo¡­ Hay mucho trabajo.

P. ?No es un poco parad¨®jico que tenga que llegar una izquierda diversa a poner orden?

¡°Hay que dejar de tratar a la gente como si fuera menor de edad¡±

R. La palabra que m¨¢s hemos escuchado es austeridad, para enmascarar recortes a las posibilidades de una vida digna de la gente. Pero ni el de Fabra, ni el de Camps, ni ning¨²n gobierno del PP se ha caracterizado por la sobriedad y la austeridad. Eso de que la Administraci¨®n p¨²blica sea su agencia de colocaci¨®n particular tiene que acabarse. Se debe gobernar con funcionarios. El personal de confianza, el personal pol¨ªtico, ya lo forman los consellers, los secretarios auton¨®micos, los directores generales¡­ A partir de ah¨ª, se debe gobernar con funcionarios.

P. ?Se ve usted gobernando con funcionarios?

R. S¨ª. Mucho mejor que con toda esa red clientelar que habr¨¢ que limpiar.

P. Lo dice muy segura.

R. Claro que me veo gobernando. Y tambi¨¦n no gobernando.

P. Para eso tendr¨¢ que presentarse antes a unas primarias en Comprom¨ªs, previstas en septiembre. ?Ya ha tomado una decisi¨®n?

R. S¨ª. Estoy perfilando los ¨²ltimos flecos, venciendo alguna resistencia de mi c¨ªrculo m¨¢s querido y estrecho. Pero estoy en ello.

P. ?Lo dar¨¢ a conocer pronto?

R. S¨ª.

P. Puestos en el trance de que gobierne la izquierda. ?C¨®mo deber¨ªa tratar al PP en la oposici¨®n?

R. Como no nos han tratado ellos. A la oposici¨®n hay que darle medios, facilidades. Hay que integrarla en el debate p¨²blico. Eso tiene un requisito previo: ellos han de limpiar su casa. La l¨ªnea roja de la que tanto se ha hablado es la decencia. Hay que apartar de la vida p¨²blica la indecencia. Es un trabajo que deber¨¢ hacer el PP en la oposici¨®n para poder jugar un papel muy valioso.

P. La he o¨ªdo decir que en Comprom¨ªs han aprendido a gestionar sus discrepancias. ?Es eso trasladable a un gobierno de varias fuerzas pol¨ªticas?

R. Gestionar esa diversidad ha sido un aprendizaje. Nos vendr¨¢ bien si finalmente se configura un gobierno plural y nosotros estamos en ¨¦l, que es algo que tendremos que decidir de forma participativa, abierta y democr¨¢tica. En todo caso, el panorama pol¨ªtico ser¨¢ mucho m¨¢s diverso y dar¨¢ m¨¢s juego.