Antonio Esta?, sobre el Pacto del Bot¨¢nico: ¡°Nuestro objetivo no es romper, es cumplir¡±

El fil¨®sofo Antonio Esta? (Callosa de Segura, Alicante, 1987), dirige Podemos desde el pasado verano, cuando logr¨® el 41,64% de los votos, frente a la lista presentada por la corriente de Pablo Iglesias. Apunta que quiere un Podemos horizontal, "m¨¢s coral". El diputado se?ala que est¨¢ de paso en pol¨ªtica y que a?ora su trabajo en los movimientos sociales como el 15M y la PAH, de los que proviene. El dirigente alicantino no descarta romper el Acuerdo del Bot¨¢nico si no se recogen en los presupuestos valencianos las reclamaciones de su formaci¨®n. Podemos sostiene con su apoyo el Gobierno que preside Ximo Puig, formado por el PSPV-PSOE y Comprom¨ªs.

Pregunta. ?Apoya el recurso al 155 que presentar¨¢ su partido ante el Tribunal Constitucional?

Respuesta. Sin quitar responsabilidad al Gobierno catal¨¢n y a la figura de Puigdemont, entendemos que la soluci¨®n del conflicto pasaba por un di¨¢logo con un refer¨¦ndum pactado y no por una intervenci¨®n, como fue el 155. Hay una cr¨ªtica pol¨ªtica a la aplicaci¨®n del recurso, como tambi¨¦n la hay a la DIU, que no compartimos, y una cr¨ªtica jur¨ªdica, sobre si las competencias est¨¢n justificadas.

P. ?La actitud de Podemos frente al conflicto catal¨¢n le est¨¢ perjudicando como se?alan las encuestas?

¡°No hay problema de adoctrinamiento en la Comunidad Valenciana¡±

R. Es una postura que conlleva riesgos porque es una posici¨®n que trata de ser coherente con un modelo, el de Estado plurinacional, y nuestra defensa sobre el derecho a decidir del pueblo catal¨¢n con condiciones, con legitimidad. Entiendo que es una postura arriesgada pero la ¨²nica para que el proyecto colectivo que queremos sea duradero por convicci¨®n, no por imposici¨®n. Porque por mucho que no se quiera atender la reivindicaci¨®n, el 80% de catalanes quiere decidir, no la independencia, su relaci¨®n con el Estado espa?ol. Es un problema pol¨ªtico que hay que atender desde el punto de vista pol¨ªtico.

P. ?C¨®mo vive el conflicto Podemos en la Comunidad Valenciana?

R. Repercute en dos sentidos: la batalla simb¨®lica de la transici¨®n que intenta recuperar la derecha, y el repliegue centralista que puede poner en riesgo el autogobierno conseguido. Hay leyes que se han aprobado en estas Cortes (pobreza energ¨¦tica, funci¨®n social de la vivienda) que est¨¢ recurriendo el Gobierno. Y eso es una reacci¨®n a lo que est¨¢ ocurriendo en Catalu?a, que invisibiliza la situaci¨®n en la que est¨¢n el resto de territorios. ?C¨®mo se enfoca la visi¨®n plurinacional desde una mirada estrecha donde Catalu?a se lo come todo? Cuando hay problemas en Extremadura, aqu¨ª y en Murcia. Problemas de encaje nacional que son globales, no solo de Catalu?a.

P. ?Es usted nacionalista?

R. No me considero nacionalista, pero s¨ª pienso que debemos construir una identidad nacional que sea global y democr¨¢tica, que reconozca que hay distintas formas de sentirse espa?ol, y donde quepan esas otras nacionalidades.

P. ?Es necesaria la reforma de la Constituci¨®n? Usted no la vot¨®.

R. S¨ª. Le¨ª una estad¨ªstica que dec¨ªa que dentro de unos a?os solo las personas jubiladas habr¨¢n votado la Constituci¨®n. Es sano y urgente. No solo una reforma, un proceso constituyente para abordar la cuesti¨®n nacional pero fundamentalmente la cuesti¨®n social y democr¨¢tica.

P. ?Qu¨¦ hace un fil¨®sofo en pol¨ªtica?

R. La filosof¨ªa nos da herramientas para entender la pol¨ªtica y manejarnos un poco mejor. Cuando apareci¨® Podemos me sent¨ª bastante identificado.

¡°Podemos es una herramienta y no un fin en s¨ª mismo¡±

P. ?Se siente bien con esta profesi¨®n?

R. Actividad. Estamos de paso. Y esa visi¨®n es positiva. No me gustar¨ªa eternizarme aqu¨ª. El trabajo institucional es importante pero tambi¨¦n los l¨ªmites y las inercias que produce. Me gusta la pol¨ªtica, pero no tanto la de partido y la institucional. Es una experiencia positiva, se pueden hacer grandes cosas , pero conviene tener muy claro esa perspectiva de temporalidad.

P. ?C¨®mo es el Podemos ¡°popular¡± que quiere?

R. Nuestra idea es construir un movimiento popular. Lo fundamental y los cambios no lo consiguen los partidos, son los ciudadanos con un tejido social potente que estire de la gente que est¨¢ en las instituciones temporalmente y nos obligue a ir m¨¢s all¨¢. Es decir, por mucho que estemos en las instituciones, si no hay una sociedad fuerte detr¨¢s no servir¨¢ de mucho y no podremos avanzar lo que nos gustar¨ªa. Es importante que Podemos tenga muy claro que es una herramienta y no un fin en s¨ª mismo. Y que ponga a disposici¨®n de la sociedad todos los recursos que tenga. Moradas, centros sociales, destinando el excedente salarial a iniciativas sociales. Ayudando a construir el tejido popular.

P. Ha sido bastante cr¨ªtico con su l¨ªder, Pablo Iglesias.

R. Nos falta dar muchos pasos en la organizaci¨®n interna. Toca el proceso de descentralizar la organizaci¨®n, hacerla m¨¢s horizontal. Debemos tener una forma de actuar m¨¢s coral. M¨¢s que cr¨ªtico, es una lectura del momento. ?D¨®nde debe estar Podemos, cu¨¢l es la estrategia que debemos desarrollar ahora? Tras la carrera para las generales entramos en un momento m¨¢s pausado con otros objetivos.

P. ?Van a dar su apoyo a los presupuestos?

R. Son los ¨²ltimos que se van a ejecutar y tienen que ser decisivos para que se cumplan con los grandes objetivos del Bot¨¢nico: los barracones, la reversi¨®n del modelo Alzira, un modelo de empleo que no compita por abajo en precariedad y recortes. Gran parte de las propuestas han sido incorporadas. Es un avance y estamos orgullosos de ello. Pero quedan otros aspectos: tasa tur¨ªstica, cambio clim¨¢tico, gesti¨®n de residuos. Nuestra predisposici¨®n es a votar que s¨ª, que se aprueben siempre y cuando cumplan los objetivos del Bot¨¢nico. Soy optimista , pero habr¨¢ que ver durante la negociaci¨®n.

?C¨®mo se enfoca la visi¨®n plurinacional desde una mirada estrecha donde Catalu?a se lo come todo?

P. ?Romper¨ªan el acuerdo?

R. Si no somos capaces de sacar adelante estos presupuestos tan importantes, habr¨¢ que pensar el proyecto. Nuestro objetivo no es romper, es cumplir.

P. ?No es una amenaza?

R. No. Es c¨®mo conseguimos que se cumplan los objetivos y no dejar atr¨¢s las promesas y las ilusiones que ha despertado este cambio tras 20 a?os del PP.

P. ?Qu¨¦ balance hace?

R. Fue un consenso de m¨ªnimos que han servido para parar el tren al que nos llevaba ese modelo: la burbuja inmobiliaria, el turismo masivo, el trabajo precario y el saqueo. Las cosas se est¨¢n haciendo mejor, hemos parado el tren, pero no lo hemos cambiado de direcci¨®n. Corremos el riesgo de no sentar las bases de un Gobierno alternativo. Ah¨ª es donde Podemos quiere que se tomen decisiones m¨¢s valientes, para que los cambios sean profundos porque tenemos mucho que recuperar.

La Administraci¨®n debe apoyar a todo el territorio para que pueda saber las dos lenguas oficiales y el ingl¨¦s

P. ?No han pensado en entrar en el Gobierno?

R. Siempre hemos pensado d¨®nde es m¨¢s ¨²til Podemos. Al principio de la legislatura no se plante¨®, atendiendo a la necesidad de tener un pie en la calle donde tensionar y fiscalizar, y conforme ha ido avanzado hemos comprobado que ¨¦ramos m¨¢s ¨²tiles fuera. No estando en la gesti¨®n, pero s¨ª fiscalizando. No lo descarto en un futuro.

P. ?Explique qu¨¦ es valencianismo popular?

R. Un proyecto colectivo de la Comunidad Valenciana que no est¨¦ basado en el nacimiento ni siquiera en la lengua que cada uno quiera usar. Pero s¨ª en derechos. Que pasemos de los barracones a tener libros gratuitos es una muestra valencianismo popular.

P. ?Y la lengua?

R. Hasta la fecha ha sido una herramienta, un arma pol¨ªtica para dividir a los valencianos. Hay que ver la lengua desde el punto de vista de la oportunidad que supone tener la capacidad de ser biling¨¹es a la puerta de casa. La administraci¨®n tiene que hacer planes de choque para aprender valenciano, pero tambi¨¦n debe centrar sus esfuerzos en las personas que no saben nada de valenciano porque no han tenido contacto directo, hist¨®ricamente, tengan un acceso m¨¢s f¨¢cil.

P. ?Lo dice por el decreto que present¨® el Consell y que finalmente retir¨®?

R. El decreto mejoraba el anterior, pero fallaba en c¨®mo integraba la desafecci¨®n que exist¨ªa del valenciano, y, adem¨¢s, sin medios de comunicaci¨®n propios, sin contenidos en valenciano. Al final la lengua se ve, sobre todo en las zonas perif¨¦ricas, como un obst¨¢culo. Generando rechazo. Hay que abordarlo de otra forma.

P. ?C¨®mo?

R. Una de las enmiendas que hemos presentado a los presupuestos es para aumentar los profesores, para que los libros sean gratuitos y haya capacidad de conversaci¨®n en las clases. Que la administraci¨®n se preocupe de que existan los recursos y no como ha ocurrido hasta ahora. Otra propuesta nuestra, bastante pol¨¦mica, es ir acabando con la exenci¨®n. No tiene sentido que la ¨²nica pol¨ªtica ling¨¹¨ªstica concreta para zonas castellanoparlantes sea una que perpet¨²e el problema.

P. Pero ustedes sustentan el Gobierno.

R. El decreto ven¨ªa del Consell y no tuvimos capacidad de maniobra. Luego s¨ª que planteamos que se hiciera v¨ªa legislativa, es decir, en un espacio democr¨¢tico, con fases donde la sociedad civil expresara su opini¨®n y sus dudas a trav¨¦s de comparecencias y enmiendas. Una de nuestras cr¨ªticas era vincular el valenciano al ingl¨¦s. Quiz¨¢s no fuera una discriminaci¨®n, pero imposibilitaba a los castellanoparlantes a llegar a los m¨¢ximos niveles de ingl¨¦s porque era dif¨ªcil llegar al m¨¢ximo de valenciano en esas condiciones. Tenemos que visibilizar el valenciano como una oportunidad. La Administraci¨®n debe apoyar a todo el territorio para que pueda saber las dos lenguas oficiales y el ingl¨¦s.

P. ?Hay adoctrinamiento por parte de este Gobierno?

R. Es un debate que no es serio, desconsiderado con los profesores, que se utiliza para hacer campa?a. Todos los expertos se?alan que no hay ning¨²n problema de adoctrinamiento en la Comunidad Valenciana.

P. ?Est¨¢ de acuerdo con los pasos que ha dado el presidente Ximo Puig para conseguir financiaci¨®n?

R. Creo que ha sido excesivamente confiado con el ministro Montoro, y, adem¨¢s, querer vincular la financiaci¨®n al modelo territorial est¨¢ haciendo que se retrase bastante m¨¢s. Son cuestiones que est¨¢n ligadas, pero hay una cuesti¨®n urgente, qu¨¦ es c¨®mo garantizamos los derechos de los valencianos y valencianas y c¨®mo pagamos los servicios p¨²blicos. Ahora estamos en inferioridad de condiciones. El PSOE est¨¢ haciendo un doble juego, el que hace en el Congreso de Diputados y el que aqu¨ª est¨¢ siguiendo Puig. Es un tema complicado que requiere encajar muchas piezas, pero no puede ser que el mal dise?o del sistema de financiaci¨®n lo paguemos siempre los valencianos.