"Gorbachov no tendr¨¢ el bot¨®n nuclear"

Despu¨¦s de haber recibido a James Baker en el palacio del Kremlin, actuando como anfitri¨®n en el lugar que fue durante siglos la sede de los zares y durante los ¨²ltimos 60 a?os el alc¨¢zar del poder sovi¨¦tico, Yeltsin se ha mudado a la ex sede del comit¨¦ central de PCUS, al palacio que ahora es sede del Gobierno ruso. En este lugar ha conversado durante una hora con el ministro de defensa sovi¨¦tico Yevgueni Sh¨¢poshnikov. Y aqu¨ª, en el inmenso despacho que hasta hace cuatro meses era la oficina del, secretario general del PCUS, ha concedido esta entrevista.Pregunta: ?Se puede decir que existe la CEI, y que la URSS ha muerto?

Respuesta: La CEI existe ya que Rusia, Ucrania y Bielorrusia han firmado y aprobado su fundaci¨®n. Sin embargo, para afirmar que la Uni¨®n Sovi¨¦tica ya no existe es necesario esperar por lo menos dos semanas. Nuestras tres rep¨²blicas han anulado el Tratado de la Uni¨®n de 1922, y han retirado sus diputados del Parlamento Sovi¨¦tico, por lo que el poder sovi¨¦tico pr¨¢cticamente ya no existe. Hace tres d¨ªas habl¨¦ con Gorbachov sobre el tiempo necesario para completar estas transformaciones y le dije que el proceso deber¨ªa estar concluido en diciembre, o como mucho a mediados de enero.

P. ?Cree posible que Ucrania pueda retirarse de la CEI si ¨¦sta termina por parecerse demasiado al proyecto de Gorbachov para una nueva Uni¨®n?

R. La CEI no se parece en nada a la Uni¨®n que quer¨ªa Gorbachov, entendida como un ¨²nico Estado con un fuerte Gobierno central. Y no hay peligro de que Ucrania se retire. Yo hablo casi todos los d¨ªas con el presidente ucranio, Leonid Kravchuk, y estamos de acuerdo en que el 21 de diciembre en Alma At¨¢ [capital de Kazajst¨¢n], Kazajst¨¢n, las cuatro rep¨²blicas asi¨¢ticas y Armenia se unir¨¢n a Rusia, Ucrania y,Bielorrusia para firmar el acuerdo de la CEI. Quiz¨¢ participe tambi¨¦m Moldavia.

P. Su comunidad ?ser¨¢ sernejante a la Uni¨®n Europea? ?Qu¨¦ estructuras de cooordinaci¨®n tendr¨¢? ?Cual ser¨¢ la sede permanente de estas estructuras?

R. Realmente nuestra comunidad recuerda a la europea, y tambi¨¦n a la Commonwealth brit¨¢nica. Las negociaciones de este ¨²ltimo a?o demuestran que podr¨ªamos seguir discutiendo sin ¨¦xito durante otro a?o entero el nuevo Tratado de la Uni¨®n. El mIedo al centro es demasiado fuerte en las rep¨²blicas. Por ahora., la ¨²nica estructura de coordinaci¨®n es el mando unificado de las fuerzas estrat¨¦gicas. Cuando el acuerdo de la CEI est¨¦ firmado por todos, y creo que ser¨¢n por lo menos diez Estados, incluso m¨¢s, nos reuniremos para tomar una decisi¨®n definitiva sobre las estructuras de coordinaci¨®n necesarias. De todas formas ser¨¢ un centro muy peque?o, reducido al m¨ªnimo. El error m¨¢s grave de Gorbachov ha sido el de querer un Gobierno central m¨¢s amplio y potente. Respecto a la sede, Minsk [capital de Bielorrusia] no ser¨¢ la capital de la CEI. Ser¨¢ s¨®lo un lugar para las reuniones de los l¨ªderes de los Estados miembros y del Consejo de Defensa, el ¨®rgano que tiene el control com¨²n de las fuerzas estrat¨¦gicas.

P. ?C¨®mo ha nacido la idea de formar una comunidad?

R. Se habl¨® de ello por primera vez en diciembre del a?o pasado, en el periodo durante el cual el Gobierno sovi¨¦tico bloqueaba las reformas. Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Kazajst¨¢n enviaron representantes a Minsk para estudiar la creaci¨®n de una comunidad. Gorbachov obstaculiz¨® el proyecto, pero han quedado los documentos que hemos vuelto a analizar en Minsk el pasado d¨ªa 8 de diciembre.

P. ?Tendr¨¢ la CEI una bandera com¨²n? ?Desaparecer¨¢ la bandera roja?

R. Ya no habr¨¢ bandera roja. Tenemos que hablar todav¨ªa de las estructuras comunitarias, pero como no hay un Estado ¨²nico, no creo que deba haber una bandera de la comunidad.

P. ?Tendr¨¢ Ucrania sus propias Fuerzas Armadas? ?Y Rusia?

R. Todos los tipos de armas nucleares, no s¨®lo los misiles estrat¨¦gicos, sino tambi¨¦n lo misiles t¨¢cticos, la Aviaci¨®n, la Armada, los sistemas de reconocimiento, estar¨¢n bajo un mando unificado. Ucrania, ejercitando el derecho de un Estado independiente, desea un Ej¨¦rcito propio, pero no vemos ning¨²n peligro en ¨¦sto, siempre que las armas nucleares estrat¨¦gicas queden bajo un mando conjunto.

P. ?Qui¨¦n mandar¨¢ en el Consejo de Defensa de la CEI?

R. Un militar nombrado por los estados de la CEI, que no ser¨¢ el equivalente a un presidente de la comunidad.

P. ?Qui¨¦n tendr¨¢ la maleta negra con los c¨®digos para el ataque nuclear?

R. Gorbachov no la tendr¨¢.

P. ?Y usted?

R. Pasemos a la siguiente pregunta.

P. ?La CEI es una garant¨ªa suficiente de paz contra el peligro de conflictos ¨¦tnicos y territoriales entre los Estados miembros? ?Y en el seno de cada Estados, entre los pueblos y las ¨¦tnias de las regiones aut¨®nomas?

R. En mi opini¨®n la CEI es la mejor soluci¨®n para evitar esos problemas porque garantiza la independencia de cada Estado.

P. ?Ahora que hay una comunidad las tiendas volver¨¢n a llenarse de alimentos? ?No teme revueltas, protestas, o el segundo golpe que tantos predicen como consecuencia del hambre y de la crisis econ¨®mica?

R. Construir la comunidad no significa resolver autom¨¢ticamente el problema alimenticio. El problema est¨¢ relacionado con las reformas econ¨®micas, que han tratado de impedirnos a todo costa. Ahora hemos empredido con vigor el camino de las reformas. Despu¨¦s de la liberalizaci¨®n de los precios la situaci¨®n se agravar¨¢ durante seis meses. S¨ª, nos preocupa el riesgo de protesta y revueltas.

P. ?Qu¨¦ piensa de la dimisi¨®n de Gavril Popov como alcalde de Mosc¨²?

R. He tratado de convencerle para que se quede por lo menos hasta la primavera, puesto, que ha sido elegido por la poblaci¨®n de Mosc¨², pero en los ¨²ltimos d¨ªas ha alegado razones de salud. Ni el vicealcalde, ni el jefe del consejo municipal aprueban su decisi¨®n, todav¨ªa le necesitan.

P. ?Qui¨¦n ocupar¨¢ el esca?o de la Uni¨®n Sovi¨¦tica como miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU?

R. Esa es una cuesti¨®n que deben resolver los Estados de la comunidad. Pero nosotros pensamos que por razones hist¨®ricas, por lo menos durante un cierto tiempo, ese esca?o corresponde a Rusia. He hablado de esto con James Baker y hemos pedido a Estado Unidos que apoye nuestra propuesta.

P. ?Hay espacio para el ministro de Asuntos Exteriores, Edvard Shevardnadze, en la estructuras de la comunidad?

R. No. Ya se lo he comunicado esta ma?ana. Le he dicho que estoy a punto de firmar un decreto para unificar el Ministerio de Asuntos Exteriores sovi¨¦tico con el ruso.

P. ?Y para Gorbachov ve un papel en la comunidad?

R. No. Le reservaremos la dignidad y el respeto que se merece, pero visto que hemos decidido completar antes de final de mes la transformaci¨®n del pa¨ªs tambi¨¦n ¨¦l debe tomar una decisi¨®n antes de esa fecha.

P. ?C¨®mo definir¨ªa su ideolog¨ªa pol¨ªtica?

R. El comunismo ha fracasado. Ha sido un experimento tr¨¢gico que por desgracia ha implicado a un pa¨ªs inmenso. Hoy me siento cercano a la ideolog¨ªa socialdem¨®crata.

P. ?Le parece que Am¨¦rica y Europa se fian m¨¢s de usted hoy?

R. S¨ª, las relaciones han mejorado, sobre todo despu¨¦s del golpe.

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