"El pacto entre IU y el PP ha dominado la vida andaluza"

Manuel Chaves (50 a?os) se ha visto abocado a convocar elecciones anticipadas despu¨¦s del fracaso de las negociaciones mantenidas con IU para que Andaluc¨ªa tuviese nuevos presupuestos. A toro pasado, dice estar convencido de que la coalici¨®n nunca quiso el acuerdo. "Una raz¨®n pol¨ªtica externa ha impedido a Rej¨®n negociar

Pregunta. ?Qui¨¦n ha tenido la culpa de la ruptura?Respuesta. Izquierda Unida ha sido la ¨²nica responsable, porque desde el principio no quiso el acuerdo y lo que ha pretendido ha sido poner en una situaci¨®n dif¨ªcil al partido socialista. Se hab¨ªa producido una condici¨®n que IU hab¨ªa colocado como imprescindible: el desbloqueo pol¨ªtico de la deuda hist¨®rica. Creo que eso era lo fundamental, es decir, que si a IU le hubiera interesado pol¨ªticamente el acuerdo presupuestario, ten¨ªa todos los elementos encima de la mesa paa haber llegado al mismo.

P. ?Ha jugado limpio Rej¨®n?

R. Yo lo que pienso es que ha habido una raz¨®n pol¨ªtica externa que le ha impedido negociar. O ha sido eso o no ha tenido ning¨²n margen de negociaci¨®n, porque lo que pretend¨ªa era colocar en una situaci¨®n imposible al Gobierno de la naci¨®n. Una vez m¨¢s, Rej¨®n ha actuado o ha preferido trabajar como gregario de Javier Arenas.

P. ?Su partido ha hecho todos los esfuerzos posibles para crear un clima favorable de negociaci¨®n con IU?

R. A lo largo de este a?o hemos hecho diversas manifestaciones p¨²blicas de deseos de colAboraci¨®n con IU y en varias ocasiones le hemos ofrecido un gobierno de coalici¨®n y pacto de legislatura, pero esa oferta ha chocado frontalmente con el muro que representaba la estrategia del sorpasso de I U.

P. ?Cu¨¢ndo va a convocar la comisi¨®n mixta de transferencias9

R. Lo antes posible. No hay ning¨²n inconveniente por ninguna de las dos partes.

P. Podr¨ªa ocurrir que el Estado le d¨¦ ahora 51.000 millones, 60.000 o 48 000 y que los andaluces se pregunten por qu¨¦ no hay presupuestos y s¨ª elecciones.

R. Quiero recordar que no se puede exigir con car¨¢cter previo a un proceso de negociaci¨®n una cantidad determinada. Eso no dice nuestro Estatuto de Autonom¨ªa. En esa comisi¨®n, voy a defender, documentar y argumentar la petici¨®n de 51.000 millones de deuda hist¨®rica

P. Pues eso. Si no lo dan ?no habr¨¢ sido todo el proceso bastante est¨¦ril?

R. Eso es un futurible. Vamos a empezar a negociar. Por parte del Gobierno de la naci¨®n no puede haber un juicio de valor previo. Pueden ser 51.000 millones de pesetas, m¨¢s de 51.000 o menosde 5 1. 000 o menos.

P. Sin embargo, tanto IU como los guerristas dudan de que usted hubiese incluido esa cantidad sin consultarlo antes con el Gobierno de la naci¨®n.

R. Esto no es un chalaneo entre Manuel Chaves,y Felipe Gonz¨¢lez. Yo creo que eso es desconocer c¨®mo funciona un Estado de derecho. Esto no es una cuesti¨®n de que Manuel Chaves llame a Felipe Gonz¨¢lez por tel¨¦fono y le diga 'M¨¢ndarme 51.000 millones de pesetas en una maleta, que los necesito'. Es una cosa mucho m¨¢s seria. Es un problema de una relaci¨®n entre dos instituciones, entre la Junta y el Gobierno de la naci¨®n y que requiere un proceso de negociaci¨®n, y en el que, como presidente de la Junta, planteo una cantidad.

P. ?Considera una pu?alada el reproche guerrista, en sinton¨ªa con IU, de por qu¨¦ se convoca ahora la comisi¨®n y no antes? '

R. Los compa?eros que se llaman guerristas-est¨¢n utilizando la negociaci¨®n no de luna manera solidaria, sino en clave interna. Eso es lo triste.

P. ?En clave interna para ir en las listas a cambio de su apoyo? ?Para darle excusas a la direcci¨®n actual (renovadora) para que no les incluyan?

R. Eso lo dice usted. Yo s¨®lo digo que lo est¨¢n utilizando en clave interna.

P. ?A qu¨¦ va a esperar para dar a conocer la fecha de las elecciones?

R. Voy a llamar a consultas a los grupos parlamentarios de la C¨¢mara andaluza. Quiero conocer su opini¨®n de una manera directa, y sopesar todos los pros y contra. Hay que tener en cuenta muchos elementos: hay que buscar la fecha que sea m¨¢s favorable para facilitar la participaci¨®n de los ciudadanos. Tambi¨¦n el coste econ¨®mico, dado que hay otro proceso electoral en marcha; el cansancio de los ciudadanos ante dos consultas. Tambi¨¦n hay que considerar que haya un debate espec¨ªfico sobre los temas andaluces...

P. Pero si se hacen conjuntas, lo normal es que usted consulte la fecha con Felipe Gonz¨¢lez.

R. Hay una cosa que est¨¢ cantada: la decisi¨®n de la fecha de las elecciones la toma el presidente de la Junta, y as¨ª va a ser. Ahora bien, es l¨®gico que si hay otro proceso en marcha, pueda hablar con este tema con el presidente del Gobierno de la naci¨®n. y lo hablar¨ªa, con ¨¦l aunque ¨¦ste fuera de otro partido pol¨ªtico.

P. ?Tras la reuni¨®n que mantuvo hace unos d¨ªas con Felipe Gonz¨¢lez, su impresi¨®n es que no ser¨¢ candidato?

R. Hay todav¨ªa un cierto margen. Existen posibilidades de que pueda serlo. Ahora, creo que el partido se tiene que plantear seriamente la posibilidad de que Felipe Gonz¨¢lez no sea el candidato, y sin dramatismos. Siempre encontraremos algunas personas que puedan competir con Aznar en condiciones de poder ganarle.

P. Si Gonz¨¢lez no repite, ?usted va luchar porque encabece la lista por Sevilla?

R. Eso es una decisi¨®n que la tiene que adoptar Felipe Gonz¨¢lez, una vez resuelta la mayor. Ahora mismo en Sevilla, hay compa?eros que les gustar¨ªa que Felipe Gonz¨¢lez pudiera ir como candidato por Sevilla.

P. ?Y a usted le gustar¨ªa?

R. Es una hip¨®tesis de trabajo que no hay que descartar.

P. Y en esa posibilidad, donde coloca a Alfonso Guerra. ?Ser¨ªa un drama que fuera de n¨²mero dos por Sevilla?

R. Cualquiera que sean las decisiones, vaya Felipe por Madrid o por Sevilla; vaya Alfonso por cualquier otro sitio.... nadie lo debe asumir como algo tr¨¢gico, sino buscar lo que interesa m¨¢s al partido, que est¨¢ por encima de los intereses personales de cada uno.

P. ?Est¨¢ usted diciendo que Guerra podr¨ªa figurar en una candidatura que no fuera Sevilla?

R. Yo creo que entrar en ese terreno es una pura especulaci¨®n.

P. ?Usted comparte la idea de que en el caso de Gonz¨¢lez renuncie , el sustituto deber¨ªa contar con el refrendo de la militancia?

R. La elecci¨®n del candidato, sea el que sea, tiene que hacerse a trav¨¦s de los mecanismos que est¨¢n establecidos en los estatutos del partido. Son unas normas que salen refrendadas en un congreso. Creo que hay que respetarlas y si no gustan, esperar al pr¨®ximo congreso para cambiarlas. Si no es Felipe, no creo que se debiera producir una consulta a las bases, porque no se va a elegir al l¨ªder del partido que s¨ª sigue siendo Felipe Gonz¨¢lez. Estos momentos no son los mejores para cambiar el sistema de elecci¨®n del candidato.

P. ?Y en su caso? Sanju¨¢n ha dicho que su nominaci¨®n deber¨ªa contar con otros apoyos que los del comit¨¦ director.

R. Pues, muy bien. Esa es una de las cosas que puede plantear en el comit¨¦ director.

P. Pero esas cr¨ªticas debilitan su posici¨®n. Ya han empezado a decir que se pueden buscar otros cand¨ªdatos.

R. Ahora mismo me acaba de elegir por unanimidad la ejecutiva regional como candidato a la presidencia de la Junta. Yo espero seguir teniendo la conf¨ªanza del partido y la de otros compa?eros que se denominan guerrisas. ?Que los compa?eros guerristas no est¨¢n de acuerdo con mi candidatura? No pasa nada. La cosas se resuelven por mayor¨ªa y una vez acordadas por mayor¨ªa, se respetan.