"Mis retos son el trasvase y los fondos europeos"

Elvira Rodr¨ªguez (Madrid, 1949) reconoce que su aterrizaje en el Ministerio de Medio Ambiente se ha producido en una situaci¨®n delicada, con una guerra de fondo y la herencia del Prestige. Directa, cauta y decidida, tiene la mirada franca y una sonrisa maternal. Ocupa el despacho llamado de verano porque prefiere la luz natural de los balcones al formalismo del despacho oficial, forrado de madera.

Pregunta. Mal momento para entrar en el Gobierno.

Respuesta. Pol¨ªticamente complicado. El Prestige es una cat¨¢strofe que pas¨® hace cuatro meses y que ha dado lugar a que el ministerio trabaje duro para paliar los efectos. Mi primera salida oficial fue a Galicia porque quer¨ªa verlo in situ y hablar con la gente.

"Concedo entrevistas a quien me las pide. Esta semana recibir¨¦ al consejero de Arag¨®n"

"En este ministerio todo se decide por m¨¦todos asamblearios. Est¨¢ lleno de consejos"

P. Se ha hablado mucho de las ayudas europeas. ?Con cu¨¢les cuentan realmente?

R. Estamos aplicando fondos estructurales a la limpieza y regeneraci¨®n de playas. Si el fondo de solidaridad no es adecuado, estudiaremos otros instrumentos de flexibilidad similares a los que se firmaron cuando no se lleg¨® a un acuerdo de pesca con Marruecos. Tienen un tope de 200 millones de euros y depende del coste que tendr¨ªamos que cofinanciar. En estos momentos no estamos en condiciones de saberlo. Pelear¨ªamos primero por el concepto.

P. Conoc¨ªa desde su anterior cargo (secretaria de Estado de Presupuestos) el Ministerio de Medio Ambiente. Una vez dentro ?qu¨¦ es lo que m¨¢s le ha sorprendido?

R. Despu¨¦s de siete a?os de hacer presupuestos, de discutir para qu¨¦ se quiere el dinero y cu¨¢les son los objetivos, lo conoc¨ªa bastante. Pero desconoc¨ªa la cantidad de cosas diferentes que hacen en la parte de calidad ambiental, protecci¨®n de la naturaleza, parques nacionales, lo que significan los impactos ambientales, los convenios de depuraci¨®n y eliminaci¨®n de residuos. Estoy muy contenta de c¨®mo trabajan en ese ¨¢rea del ministerio, que no la he montado yo. Me la he encontrado. Se pueden hacer cosas en las que no hab¨ªa pensado nunca, como los paseos interiores por las m¨¢rgenes de los r¨ªos. Es un ministerio precioso.

P. Muchas materias y pocas competencias.

R. Eso ya lo conoc¨ªa, pero 25 a?os despu¨¦s de crear el Estado de las autonom¨ªas, la cohesi¨®n territorial y la coordinaci¨®n de un pa¨ªs tan peque?o y variado es algo muy importante. Hay determinadas cosas que no s¨®lo deben ser comunes, sino que tienen que serlo. Y esa labor de normativa b¨¢sica y de coordinaci¨®n que le da la Constituci¨®n a la Administraci¨®n central es esencial. Acabamos de tener dos buenos ejemplos, la Ley de Montes y la del Ruido que se acaban de aprobar.

P. Ambas se llevaban negociando desde la ¨¦poca socialista.

R. S¨ª, s¨ª pero han salido ahora. Yo me las encontr¨¦ y he conseguido que salieran.

P. Tiene que negociarlo todo con las comunidades aut¨®nomas.

R. Precisamente por las competencias compartidas, la conformaci¨®n de voluntades en este ministerio es complicada. Viniendo de Hacienda, donde la regulaci¨®n fiscal se discute pero se lleva a cabo de una manera lineal, dec¨ªa con humor que en este ministerio se decide todo por procedimiento asambleario. Est¨¢ lleno de consejos.

P. En el primero que presidi¨®, la conferencia sectorial, usted fue muy rigurosa con el reloj.

R. Creo que di la palabra a todo el mundo. Escuch¨¦. Pregunt¨¦ si hab¨ªa ruegos y preguntas. Alguno opin¨® y terminamos. Las reuniones tienen que durar lo justo.

P. Su ministerio ha generado fundaciones que manejan mucho dinero. ?Qu¨¦ sentido tiene que la de Parques Nacionales financie la restauraci¨®n de molinos artesanos en Mallorca?

R. Lo analizar¨¦ con el resto de cosas del ministerio. Aunque queda poco tiempo de legislatura, quiero repasar todas las ¨¢reas del ministerio. Me gusta aplicar los criterios de eficacia y eficiencia. ?sta es la norma. Gestionamos caudales p¨²blicos de todos los contribuyentes. Hay fundaciones, como la Thyssen-Bornemisza, de la que he sido patrona, que son muy eficaces.

P. Por iniciativa suya se crearon las sociedades estatales de agua que manejan enormes recursos sin control. En dos auditor¨ªas al ex presidente de Aguas del Sur se detect¨® que hab¨ªa colocado fondos de la sociedad en una cuenta particular. ?Se llevar¨¢ el caso a la fiscal¨ªa?

R. No conozco el asunto, pero s¨ª los mecanismos de control. Estas sociedades dependen de Medio Ambiente, pero pertenecen al Patrimonio, que controla su tesorer¨ªa y sigue sus cuentas. Est¨¢n sujetas a la Intervenci¨®n del Estado. Si tras las dos auditor¨ªas en Aguas del Sur se vio lo de la cuenta es que los controles funcionan. Desde Hacienda ya comprobamos que las sociedades acumulaban excesiva tesorer¨ªa porque hab¨ªan recibido muchas aportaciones de capital y el periodo de maduraci¨®n de las obras hidr¨¢ulicas es largo.

P. D¨®nde siente que manda m¨¢s, ?ahora o cuando manejaba los presupuestos?

R. Tengo genio y empuje. Me avisaron que iba a tener menos mando del que ten¨ªa en Hacienda. Ahora me llaman ministra, pero cuando ten¨ªa una dotaci¨®n presupuestaria o un informe sobre la relaci¨®n de puestos de trabajo con su asignaci¨®n de productividad, la verdad, la sensaci¨®n de poder era bastante.

P. Acaba de viajar a Bruselas para reunirse con la comisaria Margot Wallstrom. ?De qu¨¦ hablaron?

R. Fue una reuni¨®n de una hora de trabajo para conocernos. Me gusta plantear las cosas claras y concisas. Dimos un repaso a los asuntos que le preocupaban sobre Espa?a. Hablamos del cambio clim¨¢tico, de la aplicaci¨®n de los fondos estructurales, del Prestige y del Plan Hidrol¨®gico. Nos entendimos.

P. ?A qu¨¦ conclusiones llegaron sobre la ejecuci¨®n del plan?

R. Le dije que se nos hab¨ªa politizado. Est¨¢ en fase de informaci¨®n, por eso nos piden datos. Me dijo que ten¨ªamos que seguir avanzando y le ped¨ª que el avance fuera r¨¢pido. Hay quejas de distintos colectivos. Wallstrom me adelant¨® que no s¨®lo quiere leer, sino o¨ªr a los representantes de las distintas posturas y que eso se iba a hacer en un centro independiente en Ispra, Italia, coordinado por la Comisi¨®n en plazo muy breve. Sal¨ª contenta de la reuni¨®n y la invit¨¦ a Do?ana. Seguiremos trabajando.

P. La clave es si habr¨¢ financiaci¨®n europea para el trasvase.

R. Los espa?oles tenemos derecho a un dinero europeo que genera riqueza y cofinancia infraestructuras. No podemos perder esos fondos comunitarios, no ya por el ministerio, sino por Espa?a.

P. Le queda s¨®lo un a?o por delante. ?Qu¨¦ retos se ha marcado para tan poco tiempo?

R. Me gustar¨ªa que las cuestiones ligadas al trasvase del Ebro y al Plan Hidrol¨®gico quedaran enfocadas, con alguna adjudicaci¨®n con todas las garant¨ªas de la ley y las correcciones de impacto ambiental. Voy a instalar en el despacho un cronograma para las obras del trasvase, las del plan y la aplicaci¨®n de los fondos comunitarios.

P. ?Y el cambio clim¨¢tico? Espa?a es de los pocos pa¨ªses que carecen de una estrategia.

R. Si no entra en el cronograma, entrar¨¢ en la libreta. Tenemos que ponernos en contacto con Econom¨ªa y avanzar. En este tipo de actuaciones el ministerio puede coordinar pero debemos trabajar juntos todo el Gobierno.

P. ?Y qu¨¦ le parece que se gasten millones de euros en conservar el lince y no se pongan de acuerdo con la Junta de Andaluc¨ªa para su cr¨ªa en cautividad?

R. No creo que a la Junta le resulte muy agradable que desde que he tomado posesi¨®n hayan muerto tres linces. Si tenemos un convenio negociado para reproducci¨®n en el que ellos ponen los animales y nosotros el programa tenemos que ser responsables y no hacer bander¨ªas pol¨ªticas. En breve tomar¨¦ posesi¨®n como presidenta del patronato de Do?ana, donde espero que nos pongamos de acuerdo. Si el lince desaparece, tendr¨ªamos que explicarlo.

P. ?Tiene previsto entrevistarse con el presidente de Arag¨®n para hablar del Plan Hidrol¨®gico?

R. Concedo entrevistas a quien me las pide. La semana que viene vendr¨¢ a verme el consejero de Medio Ambiente. En la prensa de Arag¨®n se ha quejado de que no le recib¨ªa. ?C¨®mo pod¨ªa hacerlo si han pasado 10 d¨ªas en Kioto?

P. Ha mencionado sus retos a largo plazo. ?Cu¨¢les son los inmediatos?

R. Culminar con el Prestige en la parte que nos toca; limpiar las playas para el 1 de junio e insistir en la campa?as educativas. No somos gestores ambientales, pero todo lo que hagamos para que en los ni?os sea tan autom¨¢tico reciclar como lavarse los dientes es lo mejor que podemos hacer por preservar el medio ambiente del futuro.

P. No ser¨¢ por dinero. Su antecesor comprometi¨® muchos millones de euros en publicidad.

R. Por eso, por eso. Para gastarlos bien.