"Zapatero es el que mejor me ha tratado"

Pregunta. A tenor de lo que dicen de usted sus compa?eros de Gobierno y de partido en un reciente libro, ser¨¢ mejor que no le d¨¦ la espalda ni un momento.

Respuesta. Eso son historias del pasado, y a m¨ª, sinceramente, no me interesan lo m¨¢s m¨ªnimo. Lo ¨²nico que es obvio es que solamente se dispara contra lo que se mueve.

P. ?Por qu¨¦ tantos dirigentes socialistas coinciden en que es usted de lo peorcito que se encontraron?

R. Los que est¨¢n directamente afectados, es natural, porque nos toc¨® hacer un trabajo que no se hab¨ªa hecho antes: limpiar a fondo el Ministerio del Interior.

P. Eso ser¨ªan Barrionuevo o Corcuera. Pero Leguina, Solchaga, Rodr¨ªguez Ibarra, Almunia... Le consideran fr¨ªvolo, traidor, aprovechado, hip¨®crita. Les dej¨® un recuerdo imborrable.

R. La verdad es que no he le¨ªdo m¨¢s que algunos de los textos, y muy por encima. No me he le¨ªdo mi propio cap¨ªtulo. Tengo muy poca curiosidad [r¨ªe].

P. ?Se siente maltratado o simplemente incomprendido?

R. Bah, la verdad es que no tengo tiempo para ocuparme de esas cosas. S¨®lo me preocupa mi ciudad, y punto.

P. ?Qui¨¦n es m¨¢s prima donna: Garz¨®n o usted?

R. Mi caso era el contrario. Yo como juez era conocido por mis sentencias, y no por mis actuaciones p¨²blicas.

P. ?Tiene favoritos en la nueva direcci¨®n del PSOE?

R. Mi favorito, sin duda, es Jos¨¦ Luis. Tiene convicciones, como Felipe Gonz¨¢lez. La actual es la direcci¨®n que se ha portado mejor conmigo. No me llev¨¦ bien con Joaqu¨ªn Almunia, y no digamos con Cipri¨¤ Ciscar.

P. ?Cree que la Virgen del Pilar se apareci¨® en Zaragoza?

R. Yo soy creyente. Lo que no soy es cat¨®lico. Y soy absolutamente partidario, aunque la frase parezca muy fr¨ªvola, de lo que significa la Virgen del Pilar en Arag¨®n. Es un elemento de identidad absoluto: el Pilar y el Ebro son las dos cosas sagradas.

P. La pregunta era si usted cree que la Virgen se apareci¨®, a Santiago y en carne mortal.

R. Lo esencial es que la gente est¨¢ convencida de que es as¨ª.

P. ?Qui¨¦n le present¨® a la patrona de la Guardia Civil, Luis Rold¨¢n?

R. Fui yo el que le conced¨ª la medalla de oro de la Guardia Civil a la Virgen del Pilar. Pero,como cualquier aragon¨¦s, la conozco desde que soy un retaco.

P. De sus condecorados o ascendidos, ?los m¨¢s eximios son la Pilarica y Rodr¨ªguez Galindo?

R. Comparar a la Virgen del Pilar con Rodr¨ªguez Galindo me parece absolutamente fuera de lugar. La Virgen del Pilar es un s¨ªmbolo, y Rodr¨ªguez Galindo es una persona con una trayectoria pol¨¦mica, y con la evidencia de que fue el polic¨ªa m¨¢s eficaz que ha existido en Espa?a en cuestiones terroristas.

P. ?A qu¨¦ edad descubri¨® que su madre hab¨ªa parido un fen¨®meno?

R. [R¨ªe] La verdad es que no lo he descubierto a¨²n.

P. Dicen que se cree Harrison Ford.

R. Me desconcierta. Eso refleja lo que se dec¨ªa de m¨ª en Madrid hace seis a?os. Pero ya no se lo cree nadie. Cuando ten¨ªa 40 a?os s¨ª que iba de castigador. Y en Bilbao me llamaban Sandokan, en vez de presidente.

P. ?Le parece suficiente ser alcalde de Zaragoza?

R. Me sobra. ?ste y el de presidente de la Audiencia de Vizcaya han sido los dos ¨²nicos trabajos que me han apasionado.

P. Cuando estuvo en el Gobierno, ?venga de sufrir?

R. De ministro de Justicia, no; de ministro de Interior, s¨®lo sufrimiento. Nos fumamos un puro cuando perdimos las elecciones Rubalcaba y yo.

P. ?Cu¨¢ntas legislaturas cree que seguir¨¢ teniendo ocasi¨®n de fumarse puros y puros?

R. [Carcajada] Yo, f¨ªjese, no soy tan pesimista como son en Madrid todos.

P. ?Y eso que dicen en Zaragoza de que su mujer, Mari Cruz Soriano, va de alcaldesa y quiere presidirlo todo?

R. ?S¨ª? Sinceramente creo que es al rev¨¦s. Me acompa?a a m¨ª cuando yo se lo pido, y me ayuda much¨ªsimo, porque conecta mucho con la gente.

P. D¨ªgame una canci¨®n que resuma su vida.

R. M¨¢s que una canci¨®n, el jazz negro femenino. Es lo que m¨¢s me gusta.

P. P¨ªdale un milagro a la Virgen del Pilar.

R. La Expo. Que nos den la Expo de 2008.

P. ?Mira en el bid¨¦ a ver si hay alacranes?

R. [R¨ªe] ?Eso qui¨¦n me lo llam¨®? ?Ha sido Leguina? Es una imagen literaria, no de las mejores que ha hecho. En todo caso, le respeto como escritor. Como pol¨ªtico, no tanto.