"Hay mucha gente a la que no le sienta mal pagar impuestos"

Joan Saura (Barcelona, 1950) deja el acta de diputado en el Congreso y se presenta por primera vez como n¨²mero uno

a las elecciones catalanas por ICV-EUiA. Lo hace tras haber contribuido a coligar ICV y EUiA, formaciones que en 1999 fueron por separado a los comicios auton¨®micos y obtuvieron el peor resultado de su historia. El candidato ecosocialista lleva en pol¨ªtica desde 1979, cuando empez¨® como concejal en el primer Ayuntamiento democr¨¢tico de L'Hospitalet. Le gustan el f¨²tbol, aunque ahora no puede practicarlo, y el thai-chi porque le relaja y le da energ¨ªa, aunque lo ha tenido que suspender por la campa?a electoral.

Pregunta. Usted ha hecho muchas promesas en esta campa?a: combatir la pobreza, subir los impuestos a los que m¨¢s ganan, promover 88.000 viviendas p¨²blicas, crear guarder¨ªas... De estas propuestas, ?cu¨¢les exigir¨ªa para entrar en el Gobierno de la Generalitat?

"No preveo una gran participaci¨®n. Los catalanes estaban m¨¢s movilizados en 1999"

"Maragall debe proponer alternativas y no combatir al resto de la izquierda"

Respuesta. Hay varias ideas fundamentales. La primera es la profundizaci¨®n y la ampliaci¨®n del raqu¨ªtico Estado de bienestar que tenemos en Catalu?a: guarder¨ªas, ayuda a la gente mayor, combatir la pobreza. La segunda, pol¨ªticas que hagan frente al cambio clim¨¢tico, y una tercera idea ser¨ªa la pol¨ªtica de vivienda p¨²blica y la preocupaci¨®n por el mundo del trabajo.

P. El coste de estas medidas parece importante. ?C¨®mo tiene previsto financiarlas?

R. Es cuesti¨®n de prioridades. En 1979, cuando entramos a gobernar los ayuntamientos, no hab¨ªa dinero y, sin embargo, se hicieron maravillas en comparaci¨®n con lo que se hab¨ªa hecho antes. Ahora queremos suprimir alrededor de 80 organismos y revisar algunas concesiones absolutamente gravosas para la gente. Desde algunos peajes hasta las inspecciones t¨¦cnicas de veh¨ªculos que la Generalitat acaba de prorrogar, y tambi¨¦n revisar algunos concursos efectuados en la sanidad. En cuanto a los ingresos, queremos usar la capacidad fiscal de la Generalitat aplicando impuestos ecol¨®gicos sobre las centrales nucleares, crear la ecotasa que grave las pernoctaciones y subir el IRPF a los dos tramos m¨¢s altos de la tarifa para deshacer la ¨²ltima bajada hecha por el PP, para que el tipo m¨¢ximo suba del 45% al 48%. Con estas medidas se pueden financiar nuestras propuestas. Pero todo esto no basta. Tambi¨¦n hay que gestionar mejor de lo que lo han hecho los gobiernos de Jordi Pujol.

P. Su coalici¨®n tiene votos de profesionales con ingresos medios o altos y, en proporci¨®n, saca m¨¢s votos en la Villa Ol¨ªmpica que en zonas m¨¢s populares como Belltvitge o Poblenou. ?No teme que estos electores les den la espalda por las subidas fiscales que propone?

R. Creo que la gente que nos vota no piensa que bajar impuestos sea de izquierdas. Nuestros votantes son gente que quiere que haya un Estado de bienestar desarrollado y que haya trenes que funcionen. De la misma manera que yo pago impuestos importantes y no me sabe mal pagarlos, estoy convencido de que hay much¨ªsima gente a la que tampoco le importa pagarlos. Pero, adem¨¢s, no estamos planteando una subida exagerada de los impuestos, sino abrir el abanico de la progresividad fiscal que el Gobierno del PP ha ido cerrando, sobre lo cual la Generalitat no ha hecho nada para evitarlo, a pesar de tener competencias sobre una parte del IRPF.

P. ?Por qu¨¦ proponen impuestos ecol¨®gicos? ?Tan mal est¨¢ el medioambiente en Catalu?a?

R. Catalu?a es despu¨¦s de Francia y alg¨²n pa¨ªs ex comunista el lugar donde hay m¨¢s producci¨®n de energ¨ªa nuclar. En cambio, estamos a la cola de las energ¨ªas renovables, que es hacia donde apunta el futuro. Hay una degradaci¨®n del territorio. En el litoral catal¨¢n hay muy pocas zonas que no est¨¦n degradadas. Un pa¨ªs peque?o como Catalu?a necesita medidas para protegerlo. Lo est¨¢n haciendo Francia, Suiza, B¨¦lgica Holanda, pero Catalu?a no lo est¨¢ haciendo.

P. ?C¨®mo le puede afectar la abstenci¨®n a ICV-EUiA? ?Teme que no suba la participaci¨®n en estas elecciones?

R. Esta vez nuestro electorado est¨¢ motivado porque es consciente de que estamos ante una oportunidad hist¨®rica para entrar en el Gobierno de la Generalitat. Creo que no va haber mucha participaci¨®n ni mucha abstenci¨®n.

P. ?Dice que no habr¨¢ mucha participaci¨®n?

R. No creo que haya una gran jornada participativa. En el ambiente percibo que no. La sociedad catalana estaba m¨¢s movilizada hace cuatro a?os, aunque a lo mejor estoy equivocado.

P. Su coalici¨®n tuvo 78.000 votos directos en las elecciones de hace cuatro a?os m¨¢s los indirectos de su alianza con PSC-CpC en Girona, Tarragona y Lleida. ?A qu¨¦ aspiran ahora?

R. Sacamos tres esca?os en Barcelona y dos que fueron en las listas del PSC. Nuestros objetivos en estas elecciones son tener grupo parlamentario propio, crecer en diputados, extendernos territorialmente y estar en el Gobierno.

P. ?Descarta pactar con CiU? Ezker Batua, la federaci¨®n vasca de IU, est¨¢ en el Gobierno vasco con el PNV y EA, aunque la situaci¨®n que vive Euskadi sea diferente.

R. Lo descartamos totalmente porque las pol¨ªticas de CiU son de derechas. Por tanto, decimos que hacen falta m¨¢s sanidad p¨²blica, cerrar las nucleares, hacer una moratoria urban¨ªstica en el litoral, vivienda p¨²blica. Todo esto entra en contradicci¨®n con lo que CiU ha llevado a cabo durante 23 a?os. Pero tambi¨¦n descartamos pactar con CiU por higiene democr¨¢tica para acabar con el clientelismo de que ha hecho gala este Gobierno.

P. Catalu?a no tiene ley electoral propia. Si de ustedes depende, habr¨¢ ley electoral en 2007? ?C¨®mo ser¨¢?

R. Propondremos una ley electoral que cumpla dos principios: que un voto valga lo mismo en todos los sitios y que sustituya las cuatro provincias por siete circunscripciones o veguer¨ªas, que a nuestro entender deben ser: Terres del Ebre, Camp de Tarragona, Catalu?a Central, ?rea Metropolitana, Terres de Ponent, Alt Pirineu-Vall d'Aran y comarcas de Girona.

P. Sobre los medios de comunicaci¨®n p¨²blicos, mucha gente tiene la sensaci¨®n de que la televisi¨®n o la radio p¨²blicas se convierten en premios para el que gana las elecciones. ?Piensa impulsar alg¨²n cambio al respecto?

R. Uno de los puntos para nuestro acuerdo de Gobierno es la reforma de los medios de comunicaci¨®n p¨²blicos. Proponemos desgubernamentalizarlos, de tal forma que el Consejo Audiovisual de Catalu?a [CAC] sea el que conceda las licencias de radio y televisi¨®n y que sea el que designe a los directivos de los medios p¨²blicos. Converg¨¨ncia i Uni¨® ha utilizado las licencias de radio y televisi¨®n de forma clientelar con sus amigos.

P. Pero ?el CAC seguir¨ªa form¨¢ndose en base a cuotas de partidos como ocurre ahora?

R. Creemos que deben formarlo profesionales de reconocido prestigio designados por los partidos, como ocurre, por ejemplo, con el consejo audiovisual franc¨¦s.

P. ?Estos altos cargos ser¨ªan nombrados por el mismo periodo que dura una legislatura?

R. Creo que ser¨ªa bueno que los mandatos fueran un poco m¨¢s largos, por ejemplo, cinco o seis a?os para que no coincidieran con las mayor¨ªas parlamentarias.

P. Ustedes aspiran a un Gobierno de coalici¨®n con el PSC y ERC ?Qu¨¦ le dir¨ªa al l¨ªder del PSC, Pasqual Maragall?

R. Que lo que ha de hacer es plantear alternativas a CiU y no combatir al resto de la izquierda, y parece que est¨¢ m¨¢s obsesionado por dirigirse al electorado de izquierdas que al de CiU.

P. ?Y a Carod, de ERC?

R. Que, de una vez por todas, deje claro que no va a gobernar con CiU. Lo hizo en el pasado, y ahora debe decir lo que van a hacer para dejar fuera de la centralidad pol¨ªtica a CiU.