"La globalizaci¨®n no priva al Estado de su responsabilidad"

Pregunta. En 2007 llegar¨¢ al poder una nueva generaci¨®n. ?Sigue habiendo un mensaje franc¨¦s para el ¨¢mbito internacional?

Respuesta. No, por desgracia. A Francia no se la oye porque no pone en pr¨¢ctica, ni en el plano interno ni en su pol¨ªtica exterior, lo que proclama en el extranjero. Los bonitos discursos de Jacques Chirac sobre los derechos humanos o el medio ambiente no se han llevado a la pr¨¢ctica, lo que pone en rid¨ªculo a nuestro pa¨ªs y arruina su credibilidad. Con Mitterrand, Francia manten¨ªa su rango porque a¨²n se le reconoc¨ªa una visi¨®n acorde con su historia y con el estado del mundo. Hay que devolver a Francia una voz que se oiga lejos. La tendr¨¢ si es capaz de alumbrar, sin a?orar el pasado, las transformaciones que estamos viviendo, si afirma una ambici¨®n sin arrogancia y amolda a ella sus actos. Hay que redefinir todo lo que est¨¢ en juego de forma m¨¢s democr¨¢tica.

"Si tantos investigadores se instalan en EE UU, es porque all¨ª les ofrecen los medios para trabajar"

"La Europa actual se apoya en un pilar econ¨®mico. Sin un segundo pilar social no hay nada que hacer"

P. Despu¨¦s de las elecciones presidenciales, la reforma de las instituciones europeas estar¨¢ en el orden del d¨ªa. ?Hay que renegociar la composici¨®n de la Comisi¨®n y el derecho al voto de los Estados?

R. Se necesitar¨¢ un nuevo tratado y sobre todo un tratado social. La Europa actual s¨®lo tiene un pilar econ¨®mico. Sin un segundo pilar social no hay nada que hacer. Pero yo creo sobre todo que hay que dar a Europa aliento y sentido. Se necesita una idea tan fuerte como lo fue, en la ¨¦poca de sus fundadores, la Europa de la paz. S¨®lo avanzaremos realmente si Europa demuestra su capacidad para proteger, para hacer retroceder el paro de masas y para encarnar un futuro m¨¢s feliz. M¨¢s a¨²n que reglas t¨¦cnicas, lo que necesitamos es una verdadera voluntad pol¨ªtica para construir lo que yo denomino la Europa por la prueba, que conjuga la emulaci¨®n (estimulante), la armonizaci¨®n (social y fiscal) y la mutualizaci¨®n (campeones industriales, programas de investigaci¨®n, buenas pr¨¢cticas empresariales y sociales). Para m¨ª, la otra cuesti¨®n es la visibilidad de Europa, que no tiene encarnaci¨®n, ni presidente, ni ministro de Asuntos Exteriores, ni portavoz, y no tiene influencia en la evoluci¨®n del mundo. Corresponde a la Europa real alcanzar a la Europa de la utop¨ªa.

P. Nicolas Sarkozy est¨¢ a favor de un directorio de seis [pa¨ªses] para gobernar Europa. ?Es una buena o una mala idea?

R. Desconf¨ªo del dominio de unos sobre todos los dem¨¢s. Hemos chocado bastante debido a ciertas declaraciones sobre los presuntos peque?os pa¨ªses. F¨ªjese en los da?os causados por Chirac en los pa¨ªses del Este...

P. Si resulta elegida, ?respetar¨¢ las obligaciones del Pacto de Estabilidad?

R. Hay que aflojar las restricciones presupuestarias para que las inversiones que nos preparan no entren en el c¨¢lculo de los d¨¦ficit. Cuando Suecia, en los a?os noventa, estaba en plena crisis con un paro masivo, invirti¨® en investigaci¨®n y desarrollo. Durante dos a?os esto gener¨® d¨¦ficit provisionales, pero sali¨® de la crisis y ahora tiene menos de un 5% de desempleo.

P. Sobre la globalizaci¨®n, Jospin dijo a prop¨®sito de Michelin que "el Estado no es todopoderoso". ?Coincide usted con ¨¦l?

R. La globalizaci¨®n no priva al Estado de su responsabilidad. ?Todo lo contrario! Para que Francia no tema la globalizaci¨®n sino que la aproveche, hay que reforzar el papel del poder p¨²blico, para luchar contra la precariedad e inventar nuevas seguridades, impedir los traslados de la producci¨®n puramente econ¨®micos, anticipar y acompa?ar los cambios, y ayudar a las empresas a innovar y a crear los empleos del ma?ana.

P. ?Qu¨¦ papel desempe?a el Estado? ?Qu¨¦ forma adopta su protecci¨®n?

R. El Estado tiene una funci¨®n determinante. Incluso en los pa¨ªses que se consideran liberales, interviene m¨¢s de lo que se cree. En Estados Unidos, la investigaci¨®n y la innovaci¨®n se benefician de inversiones p¨²blicas importantes, civiles y militares. En Reino Unido, Tony Blair invirti¨® en servicios p¨²blicos. En Suecia, tan c¨®moda con la globalizaci¨®n, el modelo de Estado es muy avanzado, modernizador, redistribuidor, solidario, financiador activo de la investigaci¨®n. Y uno de los mayores obst¨¢culos al desarrollo africano es la ausencia de un Estado s¨®lido y no corrupto. Siempre que el Estado es d¨¦bil, los pa¨ªses tienen dificultades para despegar o para hacerle frente.

P. Lo que se le reprocha al Estado no es tanto el no ser fuerte como el ser ineficaz...

R. El Estado tambi¨¦n debe transformarse y vivir acorde con los tiempos. Hay que redefinir su misi¨®n, es lo que la opini¨®n p¨²blica reclama. Y dar a los servicios p¨²blicos los medios humanos y materiales para hacer correctamente su trabajo. Hay que invertir mucho en la investigaci¨®n y en la innovaci¨®n para preparar el futuro, porque el funcionamiento a corto plazo del mercado no permite las elecciones a largo plazo.

Sin el Estado no ser¨¢ posible preparar el post-petr¨®leo. Pero tambi¨¦n hay que liberar las energ¨ªas, incitar el gusto de emprender, animar a las empresas a dar muestras de audacia y creatividad. El servicio p¨²blico debe aportar la formaci¨®n profesional que permita cambiar de empleo sin ir al paro, renovarse o reconvertirse con la garant¨ªa de una red de seguridad y un acompa?amiento individual de calidad. Hay que distribuir los riesgos entre los empleados y las empresas. La derecha cree que haciendo contratos de trabajo precarios habr¨ªa menos paro y m¨¢s eficiencia econ¨®mica. El fracaso salta a la vista. Con un 10% de empleos realmente creados, el Contrato de Nuevo Empleo (CNE) ha tenido como principal consecuencia las artima?as y las sustituciones.

P. Frente al auge de China y de India, ?se deben erigir barreras aduaneras para convertir Europa en una fortaleza?

R. Las mejores fortalezas siempre han sido cercadas. Europa no debe estar a la defensiva, sino a la ofensiva. Tiene los medios para ello. Deploro la ret¨®rica derrotista de determinadas ¨¦lites. Al o¨ªrlas, se dir¨ªa que Francia est¨¢ en declive. Es falso: sigue siendo un pa¨ªs atractivo para las inversiones internacionales, tiene grandes ¨¦xitos en su haber y muchos talentos. Debe recuperar la confianza en s¨ª misma, adoptar una postura de conquistador, pero sin arrogancia, tener claros sus valores y sus retos y atreverse a afirmarlos.

Europa debe ejercer su influencia para introducir en el comercio internacional criterios sociales y medioambientales. Debe asumir la competitividad a la vez que protege a su industria frente a la competencia abusiva. No se trata de volver a un modelo proteccionista, sino de hacer que surjan ramificaciones industriales de dimensiones europeas. No porque EADS tenga dificultades hay que renunciar a los grandes proyectos en ¨¢mbitos como el aeron¨¢utico, los transportes, la energ¨ªa y la salud. En pol¨ªtica nacional, igual que a escala europea, el voluntarismo industrial tiene un sentido y hay que encarnarlo.

P. Algunos pa¨ªses invierten en alta tecnolog¨ªa, pero en Francia hay grandes reservas respecto a la nanotecnolog¨ªa, la investigaci¨®n con c¨¦lulas madre y los Organismos Gen¨¦ticamente Modificados (OGM). ?C¨®mo elegir entre estar a favor de la ciencia y el principio de precauci¨®n?

R. Si tantos investigadores se instalan en Estados Unidos es porque all¨ª les ofrecen los medios para trabajar en buenas condiciones. Nuestra investigaci¨®n est¨¢ actualmente asfixiada: despu¨¦s de 2007, tendr¨¢ que ser una aut¨¦ntica prioridad nacional. La libertad y la independencia del investigador son esenciales. Lo que no significa, desde luego, que no haya una ¨¦tica de la investigaci¨®n. Pero los ciudadanos tienen derecho a conocer los desaf¨ªos de los descubrimientos e innovaciones que afectan a su vida: cuando ¨¦stos se confiscan, puede vencer el miedo y aplicarse el principio de precauci¨®n de forma excesiva.

Ha habido muchas mentiras: sobre la nube t¨®xica de Chern¨®bil, sobre el amianto, los pesticidas y la cuesti¨®n del c¨¢ncer... En Francia se ha dado un giro con el sida: las asociaciones de enfermos han exigido saber. Ya no se da lo del paciente que sufre el mandamiento cient¨ªfico. Pero queda mucho por hacer para que los ciudadanos, que se plantean cuestiones leg¨ªtimas, no padezcan los dictados de los expertos que deciden en su lugar los riesgos y las elecciones que afectan al conjunto de la sociedad.

P. ?Es usted partidaria del impuesto sobre los billetes de avi¨®n propuesto por Chirac, o son m¨¢s eficaces las ayudas privadas a lo Bill Gates?

R. No vamos a librarnos de una fiscalidad mundial. Sobre los billetes a¨¦reos, ?por qu¨¦ no? O con un impuesto tipo Tobin, o un impuesto ecol¨®gico sobre las emisiones de carbono, por ejemplo, que permitir¨ªa financiar los bienes p¨²blicos mundiales. Lo que importa es el uso de lo que se obtiene.

Hay que volver a plantearse de principio a fin la cooperaci¨®n y la ayuda al desarrollo, concentr¨¢ndonos en cuatro retos principales -el agua, la escuela, el medio ambiente y la salud- y facilitando los microcr¨¦ditos. Las mujeres est¨¢n a la vanguardia en estos temas. En ?frica aseguran un 98% del trabajo de la tierra, pero solamente se benefician de un 5% de las ayudas. Cuando yo era ministra de Medio Ambiente fui a ver ad¨®nde hab¨ªa ido a parar la ayuda. Nunca lleg¨® a sus destinatarios. Por tanto, en Mal¨ª firm¨¦ all¨ª mismo directamente un cheque para determinadas asociaciones. Hay que saltar por encima de los Estados corruptos e ir directamente a las sociedades, sobre todo a las redes de mujeres. Es una utop¨ªa realizable.

? Le Monde Traducci¨®n de News Clips