"Buscar¨¦ el consenso, pero el 51% de votos vale para la reforma"

El consejero de Educaci¨®n, Tontxu Campos, se enfrenta a la hora de la verdad. Mantiene muchos frentes abiertos (reforma de los modelos de la ense?anza, curr¨ªculo vasco, financiaci¨®n de la ense?anza concertada,...) mientras que la oposici¨®n cuestiona duramente toda su pol¨ªtica ling¨¹¨ªstica. Sin embargo, conf¨ªa en lograr un consenso sobre la reforma de los modelos que sirva para apaciguar los ¨¢nimos.

Pregunta. ?Cu¨¢ndo va a remitir la reforma de los modelos ling¨¹¨ªsticos al Parlamento?

Respuesta. Mi voluntad es plantear al Parlamento una propuesta en la l¨ªnea que el mismo Parlamento por mayor¨ªa nos solicit¨® [El PP no apoy¨® esa propuesta].

P. Ya, pero, ?cu¨¢ndo la va a mandar?

R. Quiero mandarla antes de que acabe el actual periodo de sesiones del Parlamento [finaliza el pr¨®ximo 30 de junio].

"Es incierto que el castellano vaya a salir de las aulas. No se va a relegar"

"Estoy abierto a reconsiderar cu¨¢l debe ser el nivel de euskera a exigir"

"Si el PSE adoptara la misma postura que en Catalu?a el pacto ser¨ªa sencillo"

"No hay razones educativas para oponerse a nuestra propuesta"

P. ?Va a mandar una propuesta cerrada, fijando el nivel B2 [similar al First Certificate de ingl¨¦s] para euskera y castellano al finalizar Secundaria, o la va a dejar abierta al debate parlamentario?

R. Al final, todo queda al debate parlamentario.

P. Pero no supone lo mismo llevar una propuesta cerrada, con la declaraci¨®n de intenciones que eso significa, que dejarla abierta para que la pacten los grupos.

R. Entre las propuestas que tengo encima de la mesa unos piden que avancemos m¨¢s y otros piden que seamos flexibles. Desde un punto de vista t¨¦cnico y educativo, aspirar a menos que esos niveles para el castellano y el euskera ser¨ªa rebajar los niveles adecuados para proseguir con una educaci¨®n superior en la universidad y supondr¨ªa renunciar a contar con personas que se expresen correctamente tanto en castellano como en euskera.

P. ?Estar¨ªa dispuesto a mandar una propuesta a la C¨¢mara sin fijar el nivel de euskera a lograr?

R. Ese ser¨ªa el mayor error que podr¨ªamos cometer: no fijarnos objetivos pedag¨®gicos en la adquisici¨®n de niveles. Otra cosa es que se discuta en el Parlamento sobre qu¨¦ nivel hay que lograr y c¨®mo ha de ser evaluado. Desde luego que estoy abierto a eso. No poner un nivel ser¨ªa un error pedag¨®gico.

P. Puede que el nivel a exigir no sea el B2, que tenga que ser menor.

R. Estoy abierto a reconsiderar eso, pero es que tengo otros que me piden el C1 [un nivel equivalente al actual EGA]. Consensuar significa atender a todos. El B2 no es una vaca sagrada. El punto de mira debe estar en que un alumno al finalizar la etapa obligatoria pueda cursar estudios superiores en el idioma que quiera.

P. El curr¨ªculo que su departamento ha preparado para la ense?anza obligatoria establece que el euskera ser¨¢ la lengua vehicular, lo que supone relegar al castellano cuando se trata de un idioma oficial de la comunidad. ?As¨ª se va a mejorar el nivel de euskera? R. Lo ¨²nico que puedo decir es que es incierto que el castellano vaya a salir de las aulas. El nivel de castellano que se demanda es tan ambicioso como el que pedimos al euskera. No se va a relegar al castellano en la medida en que los objetivos que propugnamos para el final de la Secundaria son los mismos para los dos idiomas. Es que ser¨ªa absurdo que nuestros j¨®venes no dominaran el castellano de una forma adecuada.

P. ?Y por qu¨¦ se fija el euskera como lengua principal?

R. Lo que nos han demostrado los estudios es que cuando el euskera es la lengua vehicular mayoritaria, los niveles de castellano no se resienten, pero cuando el castellano es la lengua vehicular, no se alcanza un conocimiento m¨ªnimo de euskera. Cuando en un ¨¢mbito no se progresa adecuadamente, se refuerza. Pretendemos reforzar la parte m¨¢s d¨¦bil.

P. Pero se refuerza ninguneando al castellano.

R. No tengo ninguna intenci¨®n de ningunear o de sacar de las aulas al castellano. Ser¨ªa empobrecer a nuestros j¨®venes.

P. La Ley de Normalizaci¨®n del Uso de Euskera logr¨® un consenso cercano al 80% hace 26 a?os y la de la Escuela P¨²blica super¨® el 60%, con el apoyo de nacionalistas y no nacionalistas. ?Con cu¨¢nto consenso piensa sacar la reforma?

R. Con todo el que pueda, pero para que haya consenso tiene que existir voluntad de todos de consensuar. Si el PSE adoptara las mismas posturas que el PSC, que gestiona la educaci¨®n en esa comunidad con normativa que va mucho m¨¢s all¨¢ de la nuestra, el pacto ser¨ªa sencillo. Ahora bien, si el PSE hace seguidismo al PP porque tiene miedo de que se perciba que las esencias espa?olas s¨®lo son defendidas por el PP ser¨¢ m¨¢s complicado. Lo que no voy a aceptar bajo ning¨²n concepto son vetos.

P. Las realidades ling¨¹¨ªsticas de Euskadi y Catalu?a son diametralmente opuestas.

R. Vale, pero con relaci¨®n a la cuesti¨®n legal, en ambas comunidades las dos lenguas tienen el mismo estatus, el mismo rango y la preocupaci¨®n es que el dominio de ambas sea el mismo.

P. ?Se quedar¨ªa tranquilo con un apoyo s¨®lo del tripartito y EHAk, dejando fuera a la parte no nacionalista, que representa a la mitad de la sociedad?

R. Yo saldr¨ªa m¨¢s satisfecho si contara con el consenso de todos los grupos. Si no fuera posible, me conformar¨ªa con el apoyo del PSE y EHAK, pero para eso no hace falta s¨®lo que se mueva el consejero. Har¨¢ falta tambi¨¦n que el resto de grupos se mueva.

P. El departamento tambi¨¦n tendr¨¢ que ceder.

R. Si Esperanza Aguirre se plantea abrir en Madrid una escuela en catal¨¢n, si el PP en Baleares o Valencia mantiene posturas m¨¢s all¨¢ de las nuestras, si el PSC gestiona un modelo m¨¢s ambicioso, quiere decir que no hay razones educativas para oponerse a nuestra propuesta.

P. Todos los ejemplos que cita no se pueden comparar con Euskadi, porque aqu¨ª el castellano es la lengua materna de la mayor¨ªa de la poblaci¨®n.

R. Repito: lo que no voy a aceptar son vetos. Voy a buscar todo el consenso posible, especialmente con el PSE, pero con el 51% de los votos vale para sacar adelante la reforma.

P. ?Y con ese 51% que le garantizan el tripartito y EHAK se va a conformar?

R. Y con el apoyo de la comunidad educativa, no se olvide. Lo que quiero es el mayor consenso, me encantar¨ªa lograr un 70% o m¨¢s y lo buscar¨¦.

P. El Consejo Asesor del Euskera aboga por el consenso en la implantaci¨®n del euskera

R. Pero el Consejo tambi¨¦n dice: "Son quienes viven de espaldas al euskera y a la comunidad vascohablante quienes deber¨ªan dar alg¨²n paso m¨¢s porque a ellos corresponde la decisi¨®n de acercarse al euskera".

P. Si el departamento considerase al castellano y euskera como lenguas vehiculares y les concediera un tratamiento parecido ser¨ªa m¨¢s factible el consenso. Al fin y al cabo siempre han estado en pie de igualdad y ahora una se va supeditar a la otra.

R. Que no. ?En qu¨¦ queda supeditado el castellano al euskera?

P. Si un idioma se considera lengua vehicular y del otro no se dice nada ?qu¨¦ cabe interpretar?

R. Pues que el otro idioma, el castellano, sigue siendo vehicular. En ning¨²n sitio se dice que el castellano no sea lengua vehicular.

P. Pues entonces el problema es que se deja de decir, se omite.

R. Quienes se oponen a la reforma no est¨¢n de acuerdo con la normativa b¨¢sica de que nos dotamos al comienzo de la democracia para garantizar la convivencia. Es curioso que se diga que no se tiene nada contra el euskera, pero cada vez que hay una medida que pretende alcanzar los objetivos marcados por la Ley de Normalizaci¨®n y Uso la gente salte cuando no han planteado nada para lograr esos objetivos. Nuestro trabajo es fundamentalmente t¨¦cnico.