Fraga y Carrillo se enzarzan por Paracuellos

Manuel Fraga, senador, ex presidente de la Xunta de Galicia y ex ministro del r¨¦gimen franquista, y Santiago Carrillo, ex l¨ªder del PCE, dos memorias vivas del dram¨¢tico siglo XX espa?ol, sacaron ayer los fantasmas de la Guerra Civil y de la dictadura a pasear durante su intervenci¨®n en el programa 59 segundos de TVE para conmemorar el 30 aniversario de la Constituci¨®n. En tono de respeto pero de profunda discrepancia, adem¨¢s de reflexionar sobre la vigencia de la Ley Fundamental y sobre su reforma, Carrillo y Fraga hablaron de la Ley de Memoria Hist¨®rica.

Lo que sigue resume el debate televisivo:

Manuel Fraga. La memoria hist¨®rica esta que sale (...). Recordar lo hay que recordar, como han hecho los ingleses siempre, y olvidar. Es decir, Cromwell fue de las primeras personas que le cort¨® la cabeza a un Rey en Europa, y despu¨¦s los ingleses lo pensaron mucho mejor y sigue habiendo reyes en Inglaterra y est¨¢ olvidado Cromwell, el cual es respetado por otras razones. Pues bien, yo tengo que decir que la memoria hist¨®rica, en este momento, desenterrar fosas... Yo estoy con la familia de Garc¨ªa Lorca, para entendernos. El ponernos a revolver en nuestro propio pasado despu¨¦s de haber tenido en el siglo pasado tres guerras carlistas, la famosa Gloriosa, el golpe famoso de Fernando VII... Volver a empezar con eso, yo desde luego no lo firmo.

Fraga: "Hay dos caras del problema. Es mejor dejar las cosas como est¨¢n"

Carrillo: "La gente ha perdido ya el miedo que ten¨ªa en otras ¨¦pocas"

Santiago Carrillo. No estoy de acuerdo y es normal que no estemos de acuerdo. A m¨ª me parece que las familias de la gente que est¨¢ en esas fosas tienen derecho y yo dir¨ªa moralmente incluso el deber de dar sepultura cristiana o civil seg¨²n sus ideas a los que est¨¢n enterrados ah¨ª, que son muchos. Y eso no se pod¨ªa plantear en la transici¨®n porque hubiera roto toda posibilidad de acuerdo, pero despu¨¦s de 30 a?os de democracia, cuando han surgido nuevas generaciones, cuando la gente ha perdido ya el miedo que ten¨ªa en otras ¨¦pocas, resolver esa cuesti¨®n, resolverla cuanto antes, a m¨ª me parece una cuesti¨®n esencial. Y no comprendo c¨®mo un hombre de hoy puede estar contra eso, porque no se trata de juzgar ahora en un tribunal las responsabilidades de los que hicieron eso. Los que hicieron eso est¨¢n muertos, la mayor parte de ellos, todos, seguramente. Pero se trata de rehabilitar, de reivindicar el honor y la dignidad de gentes que est¨¢n enterradas ah¨ª y que, en general, son inocentes y no tienen por qu¨¦ continuar siendo ocultadas como hasta aqu¨ª. Yo creo que es muy importante que esa cuesti¨®n se resuelva. Y yo creo que la derecha espa?ola har¨ªa un gran servicio al pa¨ªs y a la convivencia de los espa?oles, no oponi¨¦ndose a algo que me parece un derecho elemental de aquellas gentes.

M. F. Mantengo lo que dije antes. No es bueno volver sobre esos temas. Yo he visto un pueblo que es el m¨ªo, Villalba, provincia de Lugo, donde he hecho muchas cosas, donde hubo dos hombres, mi pobre padre, que en paz descanse, que fue alcalde dos veces, y un viejo militar, retirado hace mucho tiempo, que hab¨ªa sido militar en la guerra de Cuba y que entonces ten¨ªa el grado de coronel, al que nombraron comandante militar y all¨ª no hubo absolutamente nada. De modo que yo celebro mucho los que impidieron que hubiera habido represalias en aquel momento. Pero las que haya habido, porque para qu¨¦ vamos a hablar de Paracuellos y de otros sitios, querido don Santiago porque claro...

S. C. Si quiere hablamos...

M. F. Hay las dos caras del problema, las dos caras del problema, y usted sabe que las hay. Y es mejor dejar las cosas como est¨¢n. Mirar hacia delante.

S. C. La diferencia entre las v¨ªctimas que la Rep¨²blica pudo hacer injustamente y las que hizo el franquismo es que las que hizo la Rep¨²blica han sido ya resueltas, resueltas porque, en cuanto triunf¨® el franquismo, se rehabilit¨® a esas v¨ªctimas, se las subi¨® de grado, se las enterr¨® cristianamente, fueron h¨¦roes durante 40 a?os en este pa¨ªs, mientras que las v¨ªctimas de la Rep¨²blica pues no han sido rehabilitadas.

En otro momento del debate, Manuel Fraga asegur¨® respecto a la represi¨®n de la dictadura de la que fue ministro que ¨¦l tiene "una hoja limpia de servicios" y Santiago Carrillo sostuvo que "en las jerarqu¨ªas de la Iglesia sigue habiendo una actitud profundamente reaccionaria". "Hoy hay obispos que son intercambiables por los que hubo en la dictadura, que son iguales", concluy¨®.