"El PP ha asumido nuestras recetas"

Gerardo D¨ªaz Ferr¨¢n (Madrid 1942) ha aumentado el n¨²mero de fotos que tiene repartidas por su amplio despacho, donde ha superado los dos a?os como presidente de CEOE. Su agenda est¨¢ apretad¨ªsima, obligado a compaginar asuntos de la organizaci¨®n con los de su grupo, en el que una de las empresas, Air Comet, atraviesa serios problemas. En la entrevista aborda esta cuesti¨®n, pero sobre todo las relaciones con el Gobierno, la oposici¨®n y los sindicatos y el futuro del di¨¢logo social.

Pregunta. De un tiempo a esta parte usted se ha convertido en un elemento inc¨®modo para el Gobierno. ?C¨®mo se siente?

Respuesta. No tengo esa sensaci¨®n. En todo caso, las decisiones que se toman en esta casa son por unanimidad y las propuestas que traslado al Gobierno son las que los empresarios espa?oles consideramos las mejores para salir de la crisis. Lo que queremos es colaborar y no creo que eso cause incomodidad a nadie.

"El di¨¢logo social en tiempos de bonanza es muy sencillo..."

"El Gobierno ha hecho m¨¢s caso a los sindicatos que a la patronal"

"La crisis no termina hasta que no se cree empleo y en 2010 no va a ser"

"La subida de impuestos va contra la actividad econ¨®mica"

"Los empresarios son la soluci¨®n del pa¨ªs y no el problema"

"Deber¨ªa cambiarse la Ley de Cajas y que dependan del Banco de Espa?a"

P. Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, tras romperse el di¨¢logo social en julio, pas¨® de considerarle un aliado a atacarle. Usted en una ocasi¨®n le contest¨® dici¨¦ndole que ya se le pasar¨ªa el berrinche y en otra le pidi¨® m¨¢s reformas estructurales y menos discursos. No parece que haya mucha sinton¨ªa.

R. Siempre que hay desencuentros las aguas suelen volver a su cauce. Evidentemente, en una crisis tan profunda, el Gobierno ha ido cambiando de actitud, lo que ha provocado que tengamos diferentes puntos de vista sobre c¨®mo acometerla. En cualquier caso, por nuestra parte los roces est¨¢n completamente olvidados.

P. ?Ha cambiado mucho su apreciaci¨®n sobre el Gobierno?

R. En la primera legislatura, el Gobierno fue receptivo a propuestas empresariales como la bajada del impuesto de sociedades o la eliminaci¨®n del de patrimonio. Eso motiv¨® que la cercan¨ªa fuese mayor a la que hay ahora. Habl¨¢bamos tambi¨¦n de la necesidad de hacer una reforma laboral sin recibir una negativa. Ahora queremos es volver al di¨¢logo con sindicatos y Gobierno. Est¨¢ retomado con los sindicatos y espero que en el primer trimestre del pr¨®ximo a?o, una vez que hayamos terminado la negociaci¨®n colectiva, podamos abordar el di¨¢logo social.

P. Tras el enfrentamiento en p¨²blico con el l¨ªder de UGT, C¨¢ndido M¨¦ndez, qued¨® meridiano que las posiciones est¨¢n muy alejadas, ?tiene arreglo?

R. En tiempos de bonanza el di¨¢logo social es muy sencillo. Se dejan cosas aparcadas de las que nos preocupamos cuando llegan tiempos de crisis, como es el caso de las reformas estructurales que ahora reclamamos. El otro d¨ªa a C¨¢ndido lo ¨²nico que le hice ver fue que la reforma laboral no la proponemos s¨®lo los empresarios, porque pr¨¢cticamente la misma la piden organismos nacionales e internacionales y personas que est¨¢n en puestos de responsabilidad. Por eso le dije que si de verdad cre¨ªa que est¨¢bamos confundidos el BCE, el Banco de Espa?a, la OCDE, el FMI, el secretario de Estado de Econom¨ªa, el de la Seguridad Social, Carlos Solchaga, la OIT. No parece normal que todos nos equivoquemos, ?no?

P. Sostiene que el Gobierno debe actuar si no hay acuerdo, pero Zapatero le ha dicho que no habr¨¢ reforma laboral en los t¨¦rminos que la plantea e, incluso, le lleg¨® a plantear que lo que debe hacerse es una reforma empresarial.

R. Yo no he visto en ning¨²n sitio que diga nada de reforma laboral. Ha dicho algo referente a abaratar el despido, que no se corresponde con la realidad. Nosotros nunca hemos dicho eso, ni mucho menos que queremos el despido libre. Lo que proponemos es una reforma que acabe con la temporalidad, que se pueda conciliar con la vida familiar, y que el trabajador tenga m¨¢s oportunidad de encontrar trabajo. Los empresarios creemos en el di¨¢logo social, lo hemos practicado durante mucho tiempo y seguimos pensando que hay que preservarlo y seguir apostando por ¨¦l. Hacemos propuestas y pedimos que se nos escuche. Y si no fructifica, el Gobierno tiene la obligaci¨®n de gobernar como considere oportuno.

P. Pero debe reconocer que el nuevo contrato plantea un despido m¨¢s barato.

R. No es as¨ª. Los nuevos contratos tendr¨ªan el despido m¨¢s caro.

P. Expl¨ªqueme eso.

R. En primer lugar, respetamos los derechos adquiridos de los trabajadores con alg¨²n contrato indefinido, que por cierto son muchos. Lo que proponemos es que los contratos temporales que tienen indemnizaci¨®n de ocho d¨ªas por a?o trabajado en caso de despido, pasen a ser indefinidos con 20 d¨ªas. Es decir, proponemos aumentar el coste del despido y que los que est¨¢n parados y vuelvan a encontrar trabajo no tengan un contrato temporal de ocho d¨ªas de indemnizaci¨®n, si no uno de 20 d¨ªas. ?Por qu¨¦ decimos esto? Porque tenemos que conseguir que el peque?o y mediano empresario, que es el que crea el 85% de los empleos, se anime a contratar. Y la realidad es que le es imposible hacerlo con 45 d¨ªas de indemnizaci¨®n.

P. Hay m¨¢s cosas.

R. Por supuesto. Planteamos el contrato a tiempo parcial. En Espa?a s¨®lo hay un 12% cuando la media europea est¨¢ en el 28%. Otro tema es buscar soluciones para el absentismo laboral, que es muy alto, la formaci¨®n, la flexiseguridad y la colaboraci¨®n de la empresa privada con el Inem.

P. ?Y qu¨¦ le parece la propuesta del l¨ªder de CC OO de que el Estado compense los salarios a cambio de no despedir?

R. Nunca nos hemos opuesto por principio a ninguna propuesta sindical. En CEOE no hemos fijado per¨ªmetros ni l¨ªneas rojas en el di¨¢logo. Este caso no es ninguna excepci¨®n, estamos dispuestos a estudiarlo con atenci¨®n.

P. ?Cree que Zapatero est¨¢ dominado por los sindicatos?

R. La vicepresidenta segunda dijo hace unos d¨ªas que el Ejecutivo se siente c¨®modo alineado con los sindicatos. Si lo dice la vicepresidenta, ser¨¢ as¨ª.

P. ?Pero usted cree que est¨¢ en manos de los sindicatos o no?

R. El Gobierno ha hecho caso parcialmente a los temas que CEOE ha planteado, mientras que los que han propuesto los sindicatos los ha atendido. Y que quede claro que alguno de ellos, como que se subvencione a los que est¨¢n parados con m¨¢s tiempo, lo apoyamos. Lo que nos diferencia es que pedimos pol¨ªticas proactivas para crear empleo y no se est¨¢n haciendo adecuadamente.

P. Entiendo que quiere decir que hace m¨¢s caso a los sindicatos que a los empresarios.

R. Mire le voy a contestar con otra referencia period¨ªstica. Hace unas semanas un peri¨®dico de Madrid publicaba una vi?eta en la que se ve¨ªa la mesa del di¨¢logo social. En un lado estaba yo, en el otro el presidente del Gobierno y los secretarios generales de UGT y CC OO, los tres en la misma silla.

P. Queda claro..., ?ve cercana la salida de la crisis?

R. Se empieza a ver luz al final del t¨²nel, pero es un t¨²nel muy largo y otros pa¨ªses europeos saldr¨¢n antes que nosotros si no se adoptan las reformas que proponemos. Los Presupuestos para 2010 prev¨¦n un decrecimiento del -0,3%. Nosotros estimamos que ser¨¢ del -0,6%. Es decir, ninguno creemos que vaya a acabar la crisis. Tanto el Gobierno como nosotros consideramos que la crisis no se termina hasta que no se empiece a crear empleo y, desde luego, en 2010 no va a ser.

P. ?Qu¨¦ significa para usted que ya no est¨¦ Pedro Solbes al frente de Econom¨ªa?

R. Con Solbes hemos tenido un buen entendimiento. Me voy a limitar a lo que ha dicho ¨¦l hace pocos d¨ªas: que se estaban haciendo cosas que ¨¦l no quer¨ªa hacer.

P. Por ejemplo, ?cree que la subida del IVA no la habr¨ªa hecho?

R. Habr¨ªa que pregunt¨¢rselo; pero lo que s¨ª digo es que el a?o 2010 no es el apropiado para subir impuestos. Es para bajarlos o, en el peor de los casos, no tocarlos. Desde nuestro punto de vista no va a suponer un aumento de la recaudaci¨®n. Es algo que no podremos demostrar, pero estamos convencidos de que si no se subieran se ingresar¨ªa m¨¢s porque habr¨ªa m¨¢s actividad econ¨®mica. La subida de impuestos va en contra de la actividad econ¨®mica. Y, ojo, no es una cuesti¨®n de color pol¨ªtico. Tambi¨¦n estamos en contra de la subida del impuesto de actividades econ¨®micas de algunos ayuntamientos o de la tasa de basura del de Madrid.

P. En todo caso, ?le parece que la pol¨ªtica econ¨®mica ha mejorado o lo contrario?

R. En este momento lo ¨²nico que podemos juzgar son los Presupuestos, y no nos parecen los m¨¢s adecuados. Adem¨¢s de no subir impuestos tendr¨ªan que haber hecho un mayor recorte del gasto corriente. Tambi¨¦n estamos en contra de que bajen las inversiones en investigaci¨®n y en la internacionalizaci¨®n de las empresas.

P. ?No cree que la patronal ha asumido las recetas del PP?

R. No. Creo m¨¢s bien que es el PP el que es m¨¢s receptivo a nuestras propuestas. El PP ha empezado a asumir nuestras recetas. En ning¨²n momento copiamos a ning¨²n partido. Elaboramos nuestras propuestas de abajo arriba de la CEOE, se aprueban por unanimidad y las elevamos al Gobierno y a los partidos pol¨ªticos.

P. Se le acus¨® de cambiar tras la visita de Mariano Rajoy a la patronal. Da la impresi¨®n de que hace el juego a la derecha.

R. Nada m¨¢s lejos de la realidad. Ese d¨ªa se produjo la coincidencia de que por la ma?ana recibimos a Jos¨¦ Blanco, ministro de Fomento, porque era el d¨ªa que nos propuso. Convoqu¨¦ una junta extraordinaria para ¨¦l que se celebr¨® en un ambiente muy positivo. Pero ya hab¨ªamos invitado a Rajoy a comer. Y se dio la circunstancia de que por la tarde hab¨ªa una reuni¨®n tripartita para el di¨¢logo social a la que llevamos las mismas propuestas de siempre. Es decir, el nuevo contrato laboral, la reducci¨®n de las cotizaciones, los contratos a tiempo parcial, el absentismo...; pero como cada vez se nos pon¨ªan l¨ªneas rojas y se nos estrechaba el per¨ªmetro, parec¨ªa que cambi¨¢bamos, lo que daba lugar a que se nos acusara de hacer una nueva propuesta maximalista. Esas circunstancias hicieron que dijera que Rajoy nos hab¨ªa hecho cambiar. Sin embargo, los documentos eran los mismos de siempre y los que tenemos ahora.

P. ?Cree que el PP asumir¨ªa sus propuestas laborales?

R. Tengo que reconocer que el PP est¨¢ haciendo un discurso que recoge las propuestas que pusimos en la mesa a mediados de 2008. Pero la reforma laboral se debe conseguir por consenso. No creemos tampoco en una reforma laboral total. Hay cosas f¨¢ciles como el absentismo, la colaboraci¨®n con el Inem, que se pueden hacer incluso por decreto ley.

P. Se supone que los empresarios que le criticaban y le ped¨ªan mano dura con Zapatero ya estar¨¢n contentos con usted. ?Le ha valido el enfrentamiento para ganar autoridad?

R. A m¨ª personalmente ning¨²n empresario me ha criticado por estar cerca de Zapatero. Si sotto voce lo han hecho, lo desconozco. Yo, en todo momento, he expresado lo mismo: colaborar con el Gobierno que han elegido los ciudadanos, independientemente de su color. Juzgamos hechos concretos y actuaciones, pero no ideolog¨ªas. Y mientras yo sea presidente de esta casa ser¨¢ as¨ª.

P. ?Y se siente respaldado?

R. Me siento respaldado por todos los empresarios. Adem¨¢s, yo no tomo ninguna decisi¨®n sin que est¨¦ apoyada por todos, sin que sea colegiada. Creo firmemente en los empresarios, porque son la soluci¨®n del pa¨ªs y no el problema. Y por eso creo que es important¨ªsimo que puedan participar en las decisiones.

P. Se sigue criticando, no obstante, que su pol¨ªtica le ha alejado de la pyme.

R. Quiero decir que yo empec¨¦ en una pyme como cobrador de un autob¨²s que conduc¨ªa mi padre. Estoy tremendamente cercano a las pyme y ahora soy una mediana empresa, no grande. Los peque?os y medianos empresarios son los que apuestan todo su patrimonio, porque no le dan un cr¨¦dito si no lo avalan. A d¨ªa de hoy han cerrado 300.000 pyme y muchos han perdido su casa. No quiere decir que no hay que atender a la gran empresa, que por cierto dan mucho trabajo a las pyme. El tejido empresarial es entrelazado, hay que defender todo.

P. Lleva dos a?os de presidente, ?cree que le perjudica para dirigir su grupo o lo contrario?

R. Cuando Jos¨¦ Mar¨ªa Cuevas presid¨ªa la CEOE se criticaba que no era empresario. Ahora, la preside un empresario y algunos dicen que a lo mejor si no fuera empresario no tendr¨ªa problemas. Lo que resulta incongruente es decir que un empresario no puede presidir una confederaci¨®n.

P. Pero se mira con lupa su grupo por ser presidente de la CEOE.

R. Pues, evidentemente. Eso explica que est¨¦ tanto en la prensa con los problemas de Air Comet cuando hay muchas empresas que est¨¢n igual o peor.

P. Ah¨ª quer¨ªa llegar, ?c¨®mo va a solucionar Air Comet?

R. De momento, puedo decirle que hasta he hipotecado mi casa para aportar dinero a Air Comet. Y tambi¨¦n mi socio, Gonzalo Pascual. Ya no puedo llegar a m¨¢s. Por otra parte, comprendo que los trabajadores que tienen varias n¨®minas sin cobrar est¨¦n pasando una situaci¨®n dif¨ªcil. Algunos medios han dicho que pagamos el queroseno y el leasing y no las n¨®minas. Es cierto, pero si dejamos de pagar eso, la compa?¨ªa deja de funcionar y se perder¨ªan todos los puestos de trabajo. Pero no hemos hecho un ERE.

P. Usted es consejero de Caja Madrid, ?qu¨¦ le parece el espect¨¢culo ofrecido?

R. Lo ¨²nico que puedo decir es que la soluci¨®n se ten¨ªa que haber tomado hace tiempo. Ahora ya es urgente. Lo que hay que hacer es buscar una persona cuanto antes.

P. ?Podr¨ªa seguir Blesa?

R. En eso no voy a entrar. Los nombres que se est¨¢n barajando me parecen bien. Pero que tomen la decisi¨®n de una vez.

P. ?Cree que se deber¨ªa cambiar la Ley de cajas?

R. Sinceramente creo que s¨ª, y que de verdad las cajas dependan del Banco de Espa?a.