"Guardiola nos dio lo que nos faltaba: orden y disciplina"
Socios en el campo y amigos fuera de ¨¦l, forman la mejor pareja de medios del mundo. Xavi (Terrasa, Barcelona; 29 a?os) e Iniesta (Fuentealbilla, Albacete; 25) conversaron para EL PA?S a dos d¨ªas de que el Bar?a busque el m¨¢s dif¨ªcil todav¨ªa: su sexto t¨ªtulo del a?o.
Hace tres a?os, Xavi Hern¨¢ndez y Andr¨¦s Iniesta reflexionaron sobre el estilo del Barcelona tras perder ante el S?o Paulo (1-2), en Yokohama, la final del Mundial de Clubes. Herederos de una forma de entender el juego que les convierte en hijos de Oriol Tort, Johan Cruyff, Carles Rexach y Pep Guardiola, los dos volantes aceptaron gustosos la idea de repetir la conversaci¨®n en Abu Dabi tras la semifinal, ganada al Atlante (3-1), del torneo actual. Ten¨ªa que ser una ma?ana feliz por haberse pasado a la final, pero se rompi¨® Iniesta contra el equipo mexicano. No obstante, aunque se le invit¨® a dejarlo estar, cumpli¨® con la cita. ?sta es la charla de dos amigos, dos compa?eros, que han compartido experiencias y complicidad en un campo de f¨²tbol. Ma?ana (17.00, Telecinco), Xavi jugar¨¢ su partido n¨²mero 501 de azulgrana. Iniesta le empujar¨¢ desde el banquillo en busca de un t¨ªtulo que los dos perdieron en Jap¨®n en 2006, que el club no tiene y que ambos buscan contra el Estudiantes, argentino.
Xavi: "Sin ¨¦l, igual yo no estaba aqu¨ª. Lo tiene todo controlado. Sabe de qu¨¦ va"
"Antes hab¨ªa rifirrafes: uno llegaba a la hora y otro diez minutos tarde y ri¨¦ndose"
Iniesta: "Cerramos muchas bocas, pero yo no juego para eso, sino para ganar y disfrutar"
"Hasta Messi, el mejor de largo, asume que al final somos lo que es el equipo"
Xavi: "Si dejamos (a Estudiantes) una opci¨®n, estamos perdidos
Iniesta: "Marca un ritmo brutal. Hay que ser due?os del bal¨®n m¨¢s que nunca"
Xavi. Tres a?os, m¨¢quina. C¨®mo pasa el tiempo...
Iniesta. S¨ª; no hace tanto, pero nos han pasado tantas cosas y ha cambiado tanto la situaci¨®n...
X. T¨² antes eras Andresito y ahora te llaman don Andr¨¦s. Hace tres a?os ya eras el mejor. Has evolucionado, claro, pero mira, es lo que siempre te digo: todo pasa por ganar. Hay que ganar. No hay m¨¢s. Es lo que tiene. Ahora nos miran de otra manera, pero es porque ganamos.
I. No lo dudes. Ganar te da confianza en lo que haces.
X. Cambia a los que te miran y a ti, es verdad. La confianza es muy importante.
I. En mi caso, m¨¢s. T¨² has jugado siempre y yo he ido entrando poco a poco. La confianza en ti, en tus compa?eros, te da ese plus. Ahora ya nadie dice que no podemos jugar juntos.
X. Pero ten¨ªamos claro que era una tonter¨ªa enorme. Desde que llegaste al primer equipo, lo dije: no ¨¦ramos cromos repetidos como pensaba mucha gente.
I. Era un debate m¨¢s externo, porque con [Frank] Rijkaard jug¨¢bamos muchos ratos los dos cuando sub¨ª al primer equipo y en la selecci¨®n espa?ola casi siempre nos pon¨ªan...
X. Eso lo tuvo Luis [Aragon¨¦s] claro desde el principio. A m¨ª ya me pas¨® con Pep [Guardiola], que trataron de enfrentarnos. No quer¨ªa que te pasara a ti.
I. Somos diferentes. ?Ya me gustar¨ªa jugar como t¨²!
X. ?Qu¨¦ va, m¨¢quina! T¨² tienes un reprise, un desborde impresionante, que yo no tengo. A m¨ª no me sale un regate hace 10 a?os. Hay gente que dice: "?Hostia, c¨®mo ha mejorado Iniesta!". Pero yo siempre te he visto igual. No creo que en estos ¨²ltimos tres a?os hayas aprendido nada. S¨ª, has ido a m¨¢s o ya te habr¨ªan dado el pasaporte. Pero tienes un talento especial desde los 15 a?os.
I. S¨ª, pero t¨² sabes que la confianza te da mucho. Mira Busi [Busquets] o Pedrito. Si notas que el entrenador cree en ti, te atreves a m¨¢s. No s¨¦..., es dif¨ªcil de explicar.
X. Eso es verdad. Pero, si miras los ¨²ltimos tres a?os, creo que ha cambiado m¨¢s el equipo que nosotros. Yo, al menos, tengo esa sensaci¨®n. Sobre todo, lo que ha cambiado es que tenemos a Messi, que se ha convertido en el mejor jugador del mundo.
I. De largo. Pero yo creo que ¨¦l tambi¨¦n tiene muy claro que, al final, no somos importantes individualmente. Somos lo que es el equipo. Y es el equipo el que te exige ser mejor cada d¨ªa. Es eso de llegar o mantenerse, que es lo m¨¢s dif¨ªcil. Cada vez hay que ser mejor para sobrevivir y t¨² eres un ejemplo. Cada vez juegas mejor.
X. Eso siempre lo he dicho: o te espabilas y te superas o te comen el sitio y viene otro m¨¢s guapo y con m¨¢s melena, m¨¢s medi¨¢tico o no, pero te quedas sin sitio. El equipo cada vez es mejor y si t¨² no est¨¢s al nivel... A m¨ª estuvieron a punto de venderme hace tres a?os y ahora ya ves...
I. Pero nadie te ha regalado nada. Llevas 500 partidos, ?no? Eso es fuerte.
X. Hombre, es un orgullo. Pero esto pasa en todos los sitios. Si t¨² no escribes bien y no te lo curras, fichar¨¢n a otro.
I. Es que debe ser as¨ª. Si no lo afrontamos, estar¨ªamos en el Albacete. No es f¨¢cil mantenerte tanto tiempo en un club como el Bar?a. Por eso lo tuyo es un ejemplo. Ver lo que t¨² has conseguido motiva. Para la gente que hemos salido de aqu¨ª, que sabemos que de fuera siempre va a venir lo mejor, verte a ti nos demuestra que si te lo trabajas... No es f¨¢cil salir de la cantera y llevar tantos a?os.
X. Pero no cuesta encontrar motivaci¨®n. Si no est¨¢s motivado para jugar en el Bar?a, vete a casa. Has de estar al nivel porque, como bien dices, de fuera vienen los mejores.
I. Es que es f¨¢cil caer en la tentaci¨®n de pensar que lo mejor siempre est¨¢ fuera. Afortunadamente, creo que lo hemos revertido. Hemos demostrado que con nuestra manera de hacer, con un estilo muy personal, se pueden lograr cosas tan incre¨ªbles como ganar un triplete, ?no?
X. Es que los catalanes a veces parecemos tontos: siempre pensamos que lo mejor viene de fuera. Desde que tengo conciencia, escucho: "?Huy, en Inglaterra! ?Mira aqu¨¦l, mira al italiano!"... Y luego resulta que llega el mister y ya ves. Pep lo ha demostrado. Claro, si hubiera salido mal...
I. Imag¨ªnate, no hab¨ªa empezado a entrenarnos y ya generaba dudas. En cambio, si hubieran fichado a uno de fuera, seguro que nadie habr¨ªa dudado.
X. S¨ª, pero volvemos a lo de antes. Pep le ha dado la vuelta a la tortilla ganando. Ahora resulta que es el mejor del mundo. Pero, claro, lo es gracias a haber ganado.
I. Si llegamos a perder el d¨ªa del Sporting, habr¨ªa hecho historia, pero negativa porque habr¨ªamos sido los ¨²ltimos.
X. [Risas] Ya veo el titular: "El Bar?a de Guardiola, colista".
I. ?Vaya semana!
EL PA?S. Usted, Iniesta, entr¨® en su despacho para decirle que estuviera tranquilo, que cre¨ªa en aquello.
I. Bueno, es que ven¨ªamos de perder con el Numancia y empatamos contra el Racing. Pero nosotros cre¨ªamos en lo que est¨¢bamos haciendo, cre¨ªamos en ¨¦l, y quise que lo supiera.
X. Es que necesit¨¢bamos justo lo que nos dio. Con su llegada hubo un antes y un despu¨¦s.
I. S¨ª, ha cambiado muchas cosas. Desde detalles como lo de comer juntos, los viajes..., hasta puntos m¨¢s importantes, m¨¢s de concepto de grupo... La verdad, est¨¢bamos por los suelos. Ten¨ªamos que levantarnos como fuera y bast¨® con hacer las cosas bien. Y ese cambio nos ha tra¨ªdo otra vez a la final. En eso, si hay un culpable es el mister.
X. Bueno, eso y tu gol en Londres [ante el Chelsea, en las semifinales de la Liga de Campeones]. Me acuerdo que tambi¨¦n se dec¨ªa que no met¨ªas goles. ?Menos mal! ?Desde que juego en el Bar?a, es el mejor gol, el que m¨¢s he celebrado! [risas].
I. Hemos cerrado muchas bocas, pero yo no juego para eso. Un d¨ªa hay una persona que dice una cosa y al siguiente, seg¨²n vaya, te dice lo contrario. No es que no pensemos en lo de fuera, pero, si le haces mucho caso, te vuelves loco. Jugamos para ganar, para disfrutar.
X. Yo creo que a veces la critica est¨²pida, la que no sabe ni de lo que habla, pero habla, y hace da?o... Eso nos ayuda a ser mejores, ?no?
I. S¨ª; en parte, s¨ª.
X. Que no podemos jugar juntos, pues... juntos; que no metemos goles, pues... toma gol. A m¨ª, personalmente, me ayuda. Pienso: "Cagondeu', os vais a enterar". Y es verdad: no juegas para cerrar bocas, pero a m¨ª me sale la mala hostia y digo: "?Que no? Pues... ver¨¦is". Ver injusticias me hace estar m¨¢s despierto.
I. A m¨ª me pasa un poco as¨ª. T¨² ves las cosas y, a veces, ves que son injustas e injustificadas. T¨² sabes si has jugado mal o bien. No es eso..., pero forma parte del juego. Est¨¢is [los periodistas] todo el d¨ªa poniendo pimienta para que la noticia sea m¨¢s suculenta. Y quiz¨¢ lo que pasa es que no hay noticia, sino mucha pimienta.
X. S¨ª, a m¨ª las criticas injustas me han ayudado mucho a pelear m¨¢s.
I. Pues ahora debes estar en tregua porque ya no te discute nadie.
X. No puedes bajar la guardia, que hay gente con la escopeta cargada [se r¨ªen los dos]. Pero te aseguro una cosa: no s¨¦ hacer m¨¢s, estoy a full. M¨¢s no s¨¦, te lo juro.
I. Calla, que vendr¨¢ el mister y nos dir¨¢ que no, que podemos hacerlo mejor [risas]. Yo he notado mucho la llegada de Guardiola en ese sentido. Como nos entiende y nos cuida, nos ayuda a dar m¨¢s.
X. Reconozco que a m¨ª me ha venido de f¨¢bula que llegara Pep. Igual que te digo una cosa te digo la otra. Sin ¨¦l igual ya no estaba aqu¨ª. Necesit¨¢bamos a alguien que pusiera disciplina, orden... Muchas veces pienso que si hemos vuelto a ganar ha sido gracias a Pep, que ha puesto las cosas en su sitio y sabe lat¨ªn. Lo tiene todo controlado y, como lo ha vivido antes que t¨², ya sabe de qu¨¦ va esto. Yo tengo la ventaja de que no le tengo que demostrar nada porque me conoce de sobra. Hemos compartido vestuario.
I. Me acuerdo de que, cuando sub¨ª al primer equipo, me hablaba y ni le miraba. Me generaba una sensaci¨®n muy extra?a que ¨¦l, Guardiola, me tratara tan bien. Me daba como verg¨¹enza. Ten¨ªa 16 a?os. Cuando entr¨¦... Estaba acomplejado. Era espectacular estar con ellos...
X. Yo me acuerdo de que no me atrev¨ªa a ped¨ªrsela al maestro.
EP. ?A Figo?
X. S¨ª, yo siempre le llamo maestro.
I. Ya, te entiendo. Pero ahora me siento muy a gusto con Pep.
X. Porque hay orden. En un colectivo tiene que haber orden y disciplina porque hay gente muy responsable y gente no tan responsable. Y, entonces, cuando no notas que hay alguien que no te perdona que se te vaya la olla, es f¨¢cil pensar: me apalanco porque como soy el mejor... Y entonces hay rifirrafes: uno llega a la hora y el otro diez minutos tarde y ri¨¦ndose... Y eso crea mal ambiente. Y eso pasaba. Ahora, no; ahora somos todos iguales.
I. S¨ª, pero tambi¨¦n porque m¨¢s que nunca defendemos una manera de entender el f¨²tbol. En lo referente al vestuario, he o¨ªdo que han cambiado los l¨ªderes en el vestuario. ?Qu¨¦ l¨ªderes? A m¨ª nadie me ha dicho lo que tengo que hacer o no. Igual la gente se cree que estamos todo el d¨ªa reunidos. Nunca hubo un l¨ªder. Se hace lo que dice el entrenador.
X. Igual habr¨ªamos necesitado alguna reuni¨®n, ?eh? Hab¨ªa cierto l¨ªo [se r¨ªen]. Ahora estoy disfrutando mucho. Yo agradezco mucho el orden, que las cosas se hagan de una determinada manera, todos a una.
I. De esa situaci¨®n hemos pasado p¨¢gina, pero es importante saber que hay dos maneras de hacer las cosas: bien y mal. Y no digo que lo hici¨¦ramos mal, pero...
X. Pero tampoco muy bien... Y eso ha cambiado. Ahora somos una referencia mundial por nuestro estilo, que es ¨²nico por muchas cosas. El otro d¨ªa me dijo Crosas que su entrenador en el Celtic nos pone de ejemplo. Eso me llena de orgullo. Y con gente de lo m¨¢s normal, porque miras en el vestuario y hasta Messi, Ibra o Henry, que tienen una dimensi¨®n medi¨¢tica enorme, son gente de lo m¨¢s normal.
I. O t¨², que tambi¨¦n eres medi¨¢tico [risas]. La verdad es que Pep nos ha dado argumentos para confiar en lo que somos, en lo que sabemos hacer, en nuestra manera de hacer las cosas. Igual por eso estamos aqu¨ª tres a?os despu¨¦s dispuestos a ganar otro t¨ªtulo. Perdimos la oportunidad de ser campeones del mundo en Jap¨®n y qui¨¦n sabe si aquello nos fue bien.
X. Yo lo tengo claro: si hay que buscar un culpable de lo bien que lo pasamos jugando y de todo lo que hemos ganado este a?o, la culpa es de Guardiola. ?Y pensar que hace tres a?os cre¨ªamos que no volver¨ªamos a tener esta oportunidad! Entre la derrota y que no jugu¨¦, me llev¨¦ un disgusto enorme. Con lo que cuesta llegar, pensaba que no volver¨ªa nunca. Me enfad¨¦ mucho y habl¨¦ con el mister [Rijkaard].
I. ?Y qu¨¦ te dijo?
X. ?Qu¨¦ me dijo? ?Nada! ?Qu¨¦ me iba a decir!... Que me entend¨ªa. Es que me llam¨® antes de la semifinal y me dijo que confiaba mucho en m¨ª. Me dej¨® en el banquillo y pens¨¦ "bueno, jugar¨¦ la final", y me volvi¨® a dejar en el banquillo. Sal¨ª por Motta. T¨² jugaste los dos partidos.
I. S¨ª, pero me parece que esta vez no juego...
X. Perdemos mucho. Es una faena enorme coger la pelota, levantar la cabeza y no verte. Yo creo que tenemos algo especial. Por ejemplo, en el gol del Chelsea.
I. Pues me parece que esto pinta mal. Yo quiero jugar, pero... A ver qu¨¦ dice la prueba [la ecograf¨ªa, que se le practic¨® por la tarde, le descart¨® para el partido de ma?ana: sufre una rotura en la fascia del recto anterior de la pierna izquierda y estar¨¢ 15 d¨ªas de baja]. Lo importante es que sabemos que no va a ser f¨¢cil y que todav¨ªa no hemos ganado nada. A lo peor, en Jap¨®n, el fallo fue creernos que, ganando la semifinal por 4-0 y jugando bien, ¨ªbamos a vencer tranquilamente. No vamos a caer en ese error, seguro.
X. Para nada. ?Con lo que nos cost¨® dar la vuelta al marcador contra los mexicanos! Imag¨ªnate que eso nos pasa con los argentinos... La llevamos clara. Quien marca primero en una final tiene mucho ganado.
I. Son equipos que marcan el ritmo de manera brutal. Pero para eso est¨¢s t¨². Tenemos que ser los due?os de la pelota m¨¢s que nunca.
X. Si les dejamos una opci¨®n, estamos perdidos. Son guerreros, pero saben cuidar la pelota. Son complicados, pero no tenemos otra salida que no sea ir a por ellos.
I. En vuestras manos estamos. Ganar..., como sea, pero ganar.
X. Como sea, no. Como sabemos. Con nuestro estilo. Porque, si no, la llevamos clara.
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