"Sin la ayuda del Estado no podr¨¦ pagar nunca"

Jos¨¦ Manuel Vela desgrana con admirable parsimonia la tremenda situaci¨®n financiera que atraviesa la Generalitat. Y reclama al Estado que arbitre un mecanismo para colocar deuda de las comunidades aut¨®nomas. Si no logra renovar y colocar 3.500 millones de euros antes de fin de a?o, dice, "no podr¨¦ pagar nunca a los proveedores".

Pregunta. ?Es cierto que a final de junio el d¨¦ficit ya era el 1,9% del PIB regional cuando el objetivo para todo el a?o era del 1,3%?

Respuesta. S¨ª, pero no es un mal dato. Nuestros datos de ejecuci¨®n a 30 de junio reflejan un d¨¦ficit del 1,92%. El 28 de julio anunci¨¦ un plan para recortar 680 millones de euros, un recorte de gasto equivalente a siete d¨¦cimas del PIB, de modo que ahora estamos en el 1,22%. Eso sin contar el efecto del acuerdo de limitaci¨®n de obligaciones que adopt¨® el Consell y cuyo efecto se refleja en el ¨²ltimo trimestre del a?o y que rondar¨¢ los 400 millones de ahorro, de modo que estar¨ªamos en apenas ocho d¨¦cimas del PIB de d¨¦ficit.

"Vamos a exigir un cambio inmediato del modelo de financiaci¨®n"

"Calculo que debemos unos 2.400 millones a los proveedores"

"El mercado de deuda para las autonom¨ªas est¨¢ muerto"

P. ?Cobrar¨¢ los 600 millones del fondo de competitividad que presupuest¨® como ingresos?

R. No todo es tan bonito, porque yo ya s¨¦ que esos 600 millones son d¨¦ficit en vena. Y tambi¨¦n s¨¦ que tengo 400 millones del presupuesto de ingresos que no se van a ejecutar porque est¨¢n consignados por venta de patrimonio, que tal como est¨¢ el mercado m¨¢s vale no salir ahora. O sea que cumpliremos muy dif¨ªcilmente.

P. ?De d¨®nde ha recortado 680 millones de euros del presupuesto de este a?o?

R. La amortizaci¨®n de vacantes y la supresi¨®n de los liberados son 25 y ocho millones respectivamente. Los nuevos reglamentos org¨¢nicos de las consejer¨ªas han suprimido direcciones generales y, por lo tanto, ¨¢reas y servicios, que nos ahorran nueve millones. La desaparici¨®n de altos cargos representa un ahorro de 2,6 millones. Estamos hablando de 44,6 millones de ahorro en el cap¨ªtulo I, en la n¨®mina.

Y otros 69 millones en Sanidad, que detallar¨¢ Luis Rosado en su comparecencia.

Hay otras medidas que solo van a ser de ahorro este a?o, como en farmacia, a trav¨¦s de cat¨¢logos y puede que se les demore el pago de alguna mensualidad. Ah¨ª estimamos un ahorro entre 215 y 260 millones de euros.

En Educaci¨®n hemos recortado 19 millones con recortes de ayudas y supresi¨®n de profesores de apoyo.

Con las universidades hemos pactado diferir el pago de 132 millones de euros que est¨¢n en el presupuesto. Hay 67 millones de este a?o que no les vamos a pagar y ya lo saben.

El a?o que viene empezar¨¢n con la subvenci¨®n corriente, pero cuando liquidemos el ejercicio les exigiremos el mismo recorte en gasto corriente que seamos capaces de asumir nosotros. Si mi cap¨ªtulo II de gasto corriente baja tanto, el suyo tambi¨¦n.

Tambi¨¦n prevemos ahorrar tres millones de euros en ahorro energ¨¦tico y calculamos que podemos ahorrar otros cinco millones a trav¨¦s de la creaci¨®n de la central de compras. En Sanidad, Educaci¨®n y cap¨ªtulo I ahorraremos 680 millones.

P. ?Y el resto de departamentos?

R. Falta Justicia, Turismo o Agricultura, pero ah¨ª no creo que el ahorro pueda ser superior a 10 millones de euros.

P. ?Qu¨¦ cantidad supone el plan de reequilibrio que present¨® al Estado?

R. Un total de 1.800 millones de euros. Los 680 que acabo de detallar, otros 600 que ya estaban en los presupuestos para 2010 y el resto de ahorro proceder¨¢ de las medidas de adelgazamiento del sector p¨²blico que est¨¢ preparando Enrique Verdeguer, consejero de Econom¨ªa.

P. ?O sea que va a recortar 520 millones del sector p¨²blico?

R. M¨ªnimo, 400. Pero ser¨¢ bastante m¨¢s, m¨¢s de 500.

P. ?C¨®mo se va a hacer?

R. Verdeguer va a sacar un decreto, que lo m¨¢s probable es que se apruebe el viernes que viene. ?l me habla de una horquilla de ahorro de entre 400 y 700 millones de euros. ?Ojo!, en esa horquilla no est¨¢ incluido Canal 9 ni CACSA ni la Agencia Valenciana de Turismo, que dependen de Presidencia, Cultura y Turismo.

P. En Canal 9 se podr¨ªa ahorrar mucho...

R. Mucho, mucho, pero tendr¨¢ un plan aparte.

P. ?Cu¨¢l es su objetivo para la legislatura?

R. Acabar con un presupuesto en que los gastos se ajusten a los ingresos, un presupuesto sin deuda. Se har¨¢ en varios a?os porque el a?o que viene tengo autorizado un d¨¦ficit del 1,3% y el siguiente, 1,1%. Pero hay que tender a equilibrar los gastos con los ingresos paulatinamente.

P. El presupuesto de 2010 se liquid¨® con un d¨¦ficit del 3,5%. ?Debe compensarse este a?o?

R. El d¨¦ficit est¨¢ ah¨ª y lo l¨®gico ser¨ªa que nos autorizaran a endeudarnos por esa cantidad, como en 2009. Pero no, este a?o no nos van a autorizar deuda por ese concepto.

P. ?Por qu¨¦ se emitieron los bonos patri¨®ticos?

R. Ten¨ªamos autorizada una emisi¨®n de deuda que los mercados no quisieron comprar y por eso recurrimos a los bonos patri¨®ticos. Lo hizo Catalu?a en noviembre y nosotros en diciembre. Baleares hizo algo tambi¨¦n y Andaluc¨ªa est¨¢ en ello ahora mismo.

P. ?Eran para pagar a proveedores?

P. La Generalitat no paga a proveedores porque la liquidez de la que disponemos va destinada a amortizar vencimientos de deuda que no se renuevan. Antes se renovaban autom¨¢ticamente. Ahora no. En julio venc¨ªan casi 400 millones y se renovaron 380, me fui de vacaciones muy contento. Pero en agosto venc¨ªan 420 y se renovaron 18, imposible cumplir ning¨²n plan de pagos. Y este mes, la cosa va mal. Nuestro problema es financiero, es que los mercados est¨¢n muertos.

P. ?Qu¨¦ se puede hacer?

R. En julio ya dije, como ahora el consejero catal¨¢n, que tenemos que implantar los hispanobonos, que el Estado debe arbitrar alg¨²n sistema para que las comunidades aut¨®nomas puedan colocar o renovar su deuda. Si no, el sistema se ha acabado. Es una cuesti¨®n de meses.

P. ?Qu¨¦ cantidad ha tenido que amortizar este a?o?

R. Hasta agosto, unos 200 millones de euros al mes. En septiembre no vence mucho, pero en diciembre tenemos el vencimiento de los bonos patri¨®ticos.

P. ?Podr¨¢ pagarlos?

R. Estoy convencido que s¨ª.

P. ?C¨®mo funcionar¨ªan los hispanobonos?

R. Se lo hemos dicho por activa y por pasiva al ministerio. Se lo dije a la ministra Salgado en el Consejo de Pol¨ªtica Fiscal y Financiera de julio: 'Que m¨¢s da que emita usted o que emita yo. Luego, me la apunta. Usted coloca f¨¢cil'. En nuestro caso estamos hablando de 3.500 millones la cantidad que tenemos que renovar y emitir. En Catalu?a ser¨¢n unos 6.000 y Andaluc¨ªa, tendr¨¢ como nosotros. Con 12.000 o 13.000 millones est¨¢ solucionado el problema. Y cobrar¨ªa todo el mundo, ?todo el mundo!

P. ?Qu¨¦ dice el ministerio?

R. La ministra dice que si emitiera esa cantidad bajar¨ªa la calificaci¨®n de Espa?a. Y nosotros le decimos que m¨¢s vale que Espa?a baje un escaloncito que de repente haya una comunidad aut¨®noma que no atienda un vencimiento y entonces se ha acabado. Se ha acabado Espa?a, se han acabado las comunidades y se ha acabado todo. Estoy convencido de que el Estado har¨¢ algo porque Catalu?a est¨¢ al l¨ªmite y Castilla-La Mancha est¨¢ al l¨ªmite aunque no tiene vencimientos de deuda tan gordos. Pero esto es insostenible. Es insostenible no pagar a los proveedores, porque son empresas que se hunden, pero sin la ayuda del Estado, no podr¨¦ pagar nunca.

P. No podr¨¢ pagar, ??nunca!?

R. Todos los meses ingreso 700 millones de euros del modelo de financiaci¨®n. La n¨®mina son casi 300, universidades son 100 y farmacia son 220, ya tengo repartidos fijos 620 millones. Si lo que yo deber¨ªa tener para pagar cosas, lo tengo que destinar a amortizar deuda no me queda nada. Y eso est¨¢ pasando desde hace 15 meses. Cuando empez¨® lo de Grecia todav¨ªa se renovaba el 70%, pero luego vino Portugal y con los l¨ªos de este verano, ya no se renueva nada de nada. El propio Estado tuvo que recurrir al Banco Central Europeo para colocar deuda y la moneda de cambio fue la modificaci¨®n de la Constituci¨®n.

P. Los valencianos, adem¨¢s, tenemos el mayor porcentaje de deuda con relaci¨®n al PIB regional.

R. Eso da igual. A m¨ª lo que me interesa es renovar lo que tengo y emitir lo que tengo autorizado. Qu¨¦ sentido tiene que el ministerio me autorice a emitir 1.300 millones que tengo en los presupuestos de 2011 si luego no puedo emitirlos. Y a¨²n tengo del a?o pasado, que no se pudo emitir.

P. No la compra nadie.

R. Es que el mercado de deuda de las comunidades aut¨®nomas no existe. Apenas se cierran operaciones privadas con bancos por 80, 100 millones.

P. La soluci¨®n es que la deuda la emita el Estado.

R. Exactamente, el Estado se endeuda, nos ingresa y, al final, es deuda igual. Deuda de la Comunidad Valenciana pero la ha colocado el Estado.

P. ?C¨®mo llegamos a acumular tanta deuda p¨²blica en los a?os de bonanza?

R. Si no hubiera sido por la deuda no habr¨ªa habido inversi¨®n. No tendr¨ªas los campus de las universidades, no tendr¨ªas hospitales, no tendr¨ªas colegios, no tendr¨ªas la Ciudad de las Artes y las Ciencias, no tendr¨ªas el aeropuerto de Castell¨®n. En los a?os de gobierno del PSOE se hizo la mitad del Palau de la M¨²sica y el Gulliver, y nada m¨¢s. Si no hubiera llegado la crisis financiera no habr¨ªa pasado nada. Tendr¨ªamos costes financieros, pero con un mercado detr¨¢s. Pero cuando ese mercado falla, se ha acabado.

P. Imposible estimular la econom¨ªa de ninguna manera.

R. Estimular la econom¨ªa es, primero, pagar, que la gente cobre. La segunda condici¨®n es que se mueva la demanda interna con inversi¨®n o aumentando la renta disponible bajando impuestos, pero no est¨¢ la cosa como para bajar impuestos. El problema es que a los bancos les pasa lo mismo, no tienen liquidez porque tienen que devolver al Banco Central Europeo lo que tienen que devolver.

P. Es todo una cadena...

R. Primero se resintieron las familias, luego las empresas, luego las Administraciones y, ahora, los bancos. S¨®lo queda el Banco Central Europeo, despu¨¦s de eso ya no hay nada [risas].

P. ?Se le ha pasado por la cabeza subir impuestos?

R. Ahora no. Dentro de dos a?os, si creci¨¦ramos a un ritmo del 2% o del 2,5%, entonces s¨ª hay alg¨²n impuesto que yo tocar¨ªa. Pero ahora no, ahora ser¨ªa horroroso.

P. ?Qu¨¦ piensa del copago?

R. Tendr¨ªa que ser a trav¨¦s de un acuerdo de Estado. Si Andaluc¨ªa pone el copago, los de Almer¨ªa ir¨ªan a operarse a Alicante. Tiene que ser un acuerdo global. Existe en universidades, en dependencia, en los medicamentos, pero un copago progresivo acorde al nivel de renta... El copago para recaudar no creo que haga falta, solo si fracasan las pol¨ªticas de recorte. Pero un copago disuasorio, s¨ª. No para recaudar pero s¨ª para bajar el gasto, ese s¨ª que lo veo.

P. ?Subir¨ªa las tasas universitarias?

R. El Estado fija una horquilla para revisar las tasas y nosotros hemos ido al m¨¢ximo. Al 7,4%. Estudiar Derecho cuesta 700 euros al a?o, unos 60 euros al mes, dos cartones de tabaco. No puede ser. La segunda matr¨ªcula, el 50% m¨¢s cara. La tercera, m¨¢s. Cuando las cosas van bien, bien, pero con la crisis que tenemos... y hemos aumentado 15 cigarrillos el coste de la matr¨ªcula. Si en lugar 600 costara 1.000, a m¨ª me parecer¨ªa bien.

P. El presupuesto de 2010 se liquid¨® con 2.000 millones pendientes de pago.

R. Una burrada. Eso es lo que deb¨ªa a los proveedores al cierre del presupuesto. Algo pagu¨¦. Ahora calculo que debo unos 2.400 millones a proveedores. Lo normal es tener en torno al 10% del presupuesto pendiente de pago en tesorer¨ªa, pero ahora tengo el doble.

P. ?Est¨¢n los sindicatos de funcionarios en pie de guerra?

R. No. Los sindicatos entienden la anulaci¨®n de los liberados y se quejan de la supresi¨®n de puestos vacantes, pero son puestos que no son de atenci¨®n al p¨²blico, que llevaban m¨¢s de un a?o vacantes y que hemos decidido amortizar, eso es adelgazar. La ¨²nica forma de reducir el cap¨ªtulo I es tirar gente o bajar las n¨®minas.

P. ?C¨®mo se ha ejecutado el recorte en el aparato administrativo?

R. Se han reducido 23 altos cargos, un ahorro de 2,6 millones de euros. Jefes de ¨¢rea y de servicio afectados hay 119. Se refunden en una tres direcciones generales, normalmente disponen de dos ¨¢reas y cuatro servicios. De modo que te has cargado cuatro ¨¢reas y ocho servicios. Y eso supone un ahorro de 9,3 millones de euros.

P. ?A qu¨¦ se debi¨® el cese fulminante de Ana Brusola, la secretaria auton¨®mica de Administraci¨®n P¨²blica?

R. No fue fulminante, estaba pactado antes del verano. No tengo nada contra ella, pero para hacer lo que hay que hacer ahora yo quer¨ªa otro perfil. He nombrado a Pedro Garc¨ªa Ribot porque hace falta gente a la que le rompan la cara y que se la deje romper y que, a su vez, tenga mano izquierda para sonre¨ªr. Es una cuesti¨®n de confianza y de car¨¢cter.

P. ?C¨®mo viene el presupuesto de 2012?

R. El momento de hacer el ajuste es ahora. Va a haber un cambio de color pol¨ªtico del Gobierno del Estado casi con toda seguridad. Y la Comunidad Valenciana lo primero que va a exigir es un cambio inmediato del modelo de financiaci¨®n auton¨®mica. No me trago estar a la cola en financiaci¨®n per c¨¢pita y que me pongan un techo de gasto. No empiezo la carrera saliendo diez metros por detr¨¢s de la l¨ªnea.

P. ?Tiene fundamento la reclamaci¨®n de 7.400 millones al Estado?

R. No es una deuda hist¨®rica porque no hay ning¨²n papel que la soporte, pero es una estimaci¨®n del equipo de expertos en financiaci¨®n auton¨®mica que nombraron las Cortes: Francisco P¨¦rez, Rafael Beneyto y Jos¨¦ Antonio P¨¦rez, tres profesores universitarios. Es un trabajo que nos da fuerza para reclamar la merma de ingresos que hemos sufrido durante los ¨²ltimos ocho a?os.

P. ?Qu¨¦ d¨¦ficit real estima para el presente ejercicio?

R. La cosa variar¨¢ si nos ingresan el fondo de competitividad, pero estar¨¢ muy cerca del 3,5% del a?o pasado. Los recortes se notar¨¢n al cierre de 2012.

P. ?Por qu¨¦ se presupuesta siempre un gasto en farmacia que es ficticio?

R. No es ficticio, es que tiene que bajar. El gasto en farmacia, tal y como est¨¢, es insostenible. Hay que meter gen¨¦ricos a lo bestia, llegar a la unidosis, hacer lo que sea.

P. ?Qui¨¦n lo tiene que hacer?

R. El Estado.

P. ?Echa de menos a Bancaja y a la CAM?

R. El dinero tiene que llegar a los ciudadanos y a la Administraci¨®n, qui¨¦n lo reparta, me da igual, pero tiene que llegar.

P. El a?o pasado compraron mil millones de deuda p¨²blica.

R. No, cuatrocientos. Doscientos y doscientos. Si te hablo de 3.500 entre renovaciones y colocaciones, 200 no es gran cosa. La gente piensa que yo cog¨ªa el tel¨¦fono y: 'Olivas, 200 millones'. Pero no era tan f¨¢cil. Es m¨¢s f¨¢cil llamar a Jos¨¦ Luis Olivas que a Bot¨ªn, pero nadie te regala el dinero.