Entrevista con Octavio Granado

Es el guardi¨¢n del sistema de pensiones desde que Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero lleg¨® al poder. Octavio Granado, secretario de Estado de Seguridad Social y tambi¨¦n responsable de Econom¨ªa en la ejecutiva del PSOE, ha respondido a las preguntas de los lectores en un momento en que las pensiones p¨²blicas se enfrentan a una reforma para garantizar su futuro.

Foto: Alberto Ferreras

1Ambrosio Figueiras Nunez10/05/2010 12:32:07

?No cree usted que, un trabajador que haya cotizado 40 a?os tiene ya derecho a jubilarse, sin esperar a los 67 a?os? Es decir, deber¨ªan ponderarse los a?os cotizados a la hora de decidir la edad de jubilaci¨®n.

Creo que los trabajadores que han cotizado m¨¢s a?os devben jubilarse, en t¨¦rminos generales, antes que los que han trabajado menos, siempre partiendo de la base de que vamos a vivir m¨¢s a?os como jubilados, y que los sistemas de pensiones deben adaptarse a esta realidad.

2celestino10/05/2010 12:33:48

?Cuando se va a establecer para el c¨¢lculo de la base reguladora del c¨¢lculo de las pensiones las cotizaciones de toda la vida laboral, como exige el sentido com¨²n y la justicia equitativa?

En Espa?a las carreras de cotizaci¨®n siguen siendo muy intermitentes, y los registros del sistema de seguridad social s¨®lo son f¨ªables, en cuanto a bases de cotizaci¨®n (los periodosos cotizados se conocen mucho mejor) desde mediados de los a?os ochenta; es muy posible establecer un m¨¦todo de c¨¢lculo bastante proporcional al esfuerzo de cada trabajador tomando como base un n¨²mero de a?os inferior a toda la vida laboral.

3jesus10/05/2010 12:35:21

Tengo 31 a?os llevo 9 a?os trabajando y soy funcionario y quisiera con toda sinceridad una respuesta a esta pregunta ?me hago un plan de pensiones o conf¨ªo en que voy a recibir mi pension cuando llegue la hora?

Pocas cosas hay que los ciudadanos quieran asegurar m¨¢s que el sistema de pensiones; en este sentido, en Espa?a va a seguir funcionando un sistema de pensiones p¨²blico adecuado, y si una persona percibe retribuciones superiores a la base m¨¢xima de cotizaci¨®n, debe buscar instrumentos de ahorro o inversi¨®n complementarios, porque ya sabe que la pensi¨®n (m¨¢xima) va a ser inferior al salario

4Javier Valladolid10/05/2010 12:36:23

Buenos d¨ªas Sr. Granado. Soy un prejubilado de Banca que sigue cotizando todos los meses y lo har¨¦ hasta los 65 a?os. Entonces llevar¨¦ cotizados 43 a?os. ?Qu¨¦ suceder¨¢ conmigo si se ampl¨ªa la edad de jubilaci¨®n hasta los 67 a?os?

Ninguna de las reformas en discusi¨®n prev¨¦ que sus efectos se apliquen a las personas que ya han abandonado el mercado de trabajo. En este sentido, su pensi¨®n se calcular¨¢ de acuerdo a las normas actualmente en vigor.

5jose luis10/05/2010 12:38:11

?Para cu¨¢nto tiempo estan aseguradas las pensiones?

En un momento de tanta incertidumbre, pocas cosas hay m¨¢s seguras que las pensiones, fundamentalmente porque son el elemento central de nuestras se?as de identidad como sociedad desarrollada. El concepto de "respaldo fiscal", aquellos materias en las que los ciudadanos est¨¢n dispuestos a pagar m¨¢s impuestos a fin de mantener la situaci¨®n acual, en Espa?a s¨®lo se aplica desde hace m¨¢s de veinte a?os a las pensiones.

6Peroga10/05/2010 12:40:26

En Espa?a las pensiones se reajustan de acuerdo con la inflaci¨®n, lo que se traduce en menores revalorizaciones que los salarios en los a?os de gran crecimiento econ¨®mico, y de mayores revalorizaciones en momentos de menor crecimiento o incluso de decrecimiento. Para discutir criterios alternativos de revalorizaci¨®n deber¨ªamos, razonablemente, esperar al momento en el que las pensiones sean m¨¢s similares a los salarios, ya quye todav¨ªa tenemos millones de pensiones inferiores al salario m¨ªnimo.

7Billy10/05/2010 12:42:57

?La llegada masiva de inmigrantes en los ¨²ltimos 12 a?os puede suponer en el futuro un desequilibrio del sistema de pensiones en Espa?a? ?Podremos en las futuras d¨¦cadas garantizar el cobro de pensiones tambi¨¦n para las clases menos favorecidas, con una vida laboral de bajas cotizaciones y grandes dosis de econom¨ªa sumergida?

La econom¨ªa sumergida era muy fuerte en las d¨¦cadas de los , y comienzos de los en el siglo pasado, cuando el peso de los inmigrantes era muy reducido. En nuestro sistema de pensiones, que no olvidemos es un sistema de seguro, no un sistema tributario, mayor n¨²mero de cotizantes es igual a mayores aportaciones a corto y medio plazo y mayores gastos (prestaciones) a largo plazo; menor n¨²mero de cotizantes es equivalente a menores ingresos a corto plazo y menores gastos a largo plazo. La necesidad de ajuste no deviene del cilco, sino que el sistema sea sostenible, en t¨¦rminos de aportaciones/prestaciones y demogr¨¢ficos.

8j.miguel ferreiro10/05/2010 12:44:49

Buenas tardes...Sr Granado: dentro de este a?o, me jubilo con 65 a?os tras trabajar 45 y justificar 40 a?os...Exigi¨¦ndose para cobrar el 100%,haber cotizado 35 a?os...?por qu¨¦, n¨® se compensan los 5 a?os excedidos? o en todo caso que sirvan para hacer media "superior"en los 15 ¨²ltimos a?os de cotizaci¨®n..? ?? muchas gracias...!!

No se compensan los a?os excedidos, ni se penaliza el incremento de la esperanza media, ni las personas que han cotizado s¨®lo a?os (fundamentalmente mujeres imposibilitadas de desarrollar carreras m¨¢s continuas por causas ajenas a su voluntad) cobran estrictamente la proporci¨®n que les corresponder¨ªa, sino m¨¢s; en la inmensa mayor parte de los pa¨ªses de Europa con sistemas de pensiones como el nuestro se llega al % de la base con a?os cotizados.

9Antonio Alvarez10/05/2010 12:48:07

Ser¨ªa sostenible y factible elaborar una tabla en la que cada ciudadano sepa cuanto va a cobrar de pension en funci¨®n de los a?os cotizados independientemente de la edad del trabajador en cuesti¨®n? Yo, por ejemplo soy docente,tengo 41 a?os y cuando tenga 53 a?os llevar¨¦ 30 a?os cotizados. Podr¨ªa jubilarme a esa edad y cuanto dinero cobrar¨ªa?

Eso ser¨ªa muy factible en un sistema de capitalizaci¨®n, ahorro, sin complementos a m¨ªnimo, ni pensiones de viudedad, ni aportaciones del Estado; nuestro sistema, de reparto, es m¨¢s solidario, y en ¨¦l quienes han tenido la "posibilidad", que algunos llamar¨ªan suerte, de tener carreras m¨¢s continuas, reciben menor apoyo que otros colectivos m¨¢s vulnerables. Creo sinceramente que aquellos empleados que recibimos nuestros salarios de los impuestos de todos los espa?oles no debemos quejarnos de la solidaridad.

10Juan (BCN)10/05/2010 12:49:13

?Cual es el futuro de las mutuas de accidentes de trabajo?

la de ser entidades gestoras de prestaciones de la Seguridad Social, con los mismos controles que las entidades p¨²blicas, y constituyendo un ¨¢mbito de colaboraci¨®n en el que se cruza la gesdti¨®n p¨²blica y privada, las prestaciones econ¨®mias, la prevenci¨®n y rehabilitaci¨®n del da?o, los servicios sociales y los sanitarios.

11un preocupado10/05/2010 12:51:35

Estimado Octavio, en alguna ocasion pude escuchar al ministro de trabajo que las pensiones p¨²blicas estaban garantizadas hasta 2025. Yo quer¨ªa preguntarte que pasar¨¢ despues puesto que yo me jubilar¨¦ entonces.

El Ministro Corbacho obviamente se refer¨ªa a que podr¨ªamos, si fu¨¦ramos unos irresponsables, mantener el sistema sin reformas hasta , y que los problemas se maniestar¨ªan despu¨¦s. Pero de la misma forma que nuestra buena situaci¨®n se explica ahora por las reformas de hace a?os ( la modificaci¨®n del periodo de c¨®mputo de y , la de la incapacidad temporal de , la separaci¨®n de la financiaci¨®n sanitaria, de los servicios sociales y ahora de la dependencia que se inicia en los a?os y culmina en ), ahora tenemos que hacer las reformas necesarias para que el sistema dentro de a?os se encuentre en beuna situaci¨®n

12Jmmm10/05/2010 12:54:19

?Por qu¨¦ en Espa?a se le da un trato desigual a los Sacerdotes y Religiosos secularizados que solicitan pensi¨®n de jubilaci¨®n con respecto al que se le da a otros gremios ( profesores de euskera, concejales de algunos ayuntamientos...)...? Aunque mi pregunta sea poco detallada ( por raz¨®n de espacio ) ruego se d¨¦ por supuesto que conozco a fondo el tema.

Los sacerdotes secularizados, los conceajles que trbajaron en los ayuntamientos sin poder cotizar hasta que se aprob¨® la Ley de bases de R¨¦gimen local, las y los "andere?os" son colectivos excluidos de la acci¨®n protectora de la Seguridad Social a los que se les ha integrado a posteriori con normas espec¨ªficas, pero en este sentido no est¨¢n peor tratados que el conjunto de los cotizantes. Con ellos se ha tenido una atenci¨®n especial, distinguida, que no se tiene con los millones de trabajadores. No hay motivo para la queja, sino, y perdone la presunci¨®n, para estar agradecidos, porque el sistema ha sido m¨¢s olidario con ellos que con otros colectivos.

13bellido dolfos10/05/2010 12:56:09

?Cu¨¤ndo recuperar¨¢n los contribuyentes todos los recortes de cotizaciones que se vienen haciendo en cada legislatura? Le recuerdo la ¨²ltima, pasamos de 14 a 12 pagas por a?o cotizado.

Perdone, an¨®nimo corresponsal, pero no se entera; ahora se cotiza en cada paga / partes de salario, es decir, se cotiza lo mismo en doce mensualidades que antes se cotizaba en . Lo que usted llama recortes son cambios normativos sin recorte alguno

14KIKO10/05/2010 12:57:14

buenos dias mi pregunta seria la siguiente cual seria el ahorro o el gasto si la jubilacion fuera a los 65 a?os del 100% al cumplir 70 a?os el 95% al los 75 a?os del 90 %y asi sucesivamente o similarmente ya que una persona de 90 a?os para su manutencion no necesita el 100% de su pension un saludo desde alcoy

reducir las pensiones a las personas mayores que cumplen m¨¢s a?os es desconocer que las necesidades sanitarias y de cuidados se incrementan con la edad; esto no lo hace ning¨²n sistema de pensiones del mundo, y desde luego no tenemos ninguna intenci¨®n de hacerlo

15fgarcia10/05/2010 12:59:35

?ntes que retrasar la edad de jubilacion, no habria que conseguir que esta empezara efectivamente a los 65 a?os. Acabemos primero con las prejubialciones.

Totalmente de acuerdo, pero no olvidemos que la mayor parte de las "prejubilaciones" son de trabajadores despedidos, que harto pierden con la interrupci¨®n de su vida laboral. La salida precoz del mercado de trabajo a trav¨¦s de una pensi¨®n debe ser la ¨²ltima alternativa, pero tampoco podemos cerrarla en todos los casos. Y no olvidemos que si necesitamos hacer un ajuste, y amos excluyendo a colectivo tras colectivo de este ajuste, los que quedan tienen que soportar una parte mayor del mismo.

16Javi10/05/2010 01:00:34

Porqu¨¦ no se sacan del Sistema de la SS las pensiones no contributivas para financiarlas con otros impuestos. No ser¨ªa esto mas justo en un momento que se plantea la falta de sostenibilidad del sistema y los que pagan tienen que mantener a los que no.

Javi, desde su creaci¨®n las pensiones no contributivas est¨¢n en el presupuesto de la Seguridad Social pero las financia el estado con una aportaci¨®n, es dcir, nunca han salido ni salen de las cotizaciones.

17Morgan10/05/2010 01:03:45

?Que le parece que algunos cargos p¨²blicos tengan un plan de pensiones?

En Espa?a hay once millones de espa?oles que tiene un plan de pensiones, y compartiavamente con otros pa¨ªses europeos, en los cual¨¦s todos los trabajadores tienen planes de pensiones, no somos los que destinamos m¨¢s dinero a estos instrumentos, ni aqu¨ª tienen una penetraci¨®n mayor que otros lugares. La pensi¨®n m¨¢xima dee la Seguridad Social son . ? brutos, menos de . ? netos, y quienes ganan m¨¢s y quieren vivir como jubilados sin perder calidad vida, ahorran, invierten, hacen planes de pensiones... esto debe ser visto con normalidad en Espa?a, como en toda Europa. Nuestra particularidad es que el sistema p¨²blico de pensiones es m¨¢s fuerte, le destinamos mayores recursos, y le pedimos m¨¢s prestaciones, y esto va a seguir siendo as¨ª.

18Jordi10/05/2010 01:04:49

se puede conseguir el 100% de la pensi¨®n a los 65 a?os, cuando vienes de un ere y prejubilacion a los 60 o 61 a?os.

Se puede conseguir si te mantienes en el mercado de trabajo y destinar la indemnizaci¨®na firmar un convenio con Seguridad Social y seguir cotizando hasta los ¨® b a?os; en caso contrario es imposible.

19j r10/05/2010 01:06:05

?Van a reformar las pensiones por enfermedad? ?En qu¨¦ sentido?

Las pensiones de incapacidad siguen siendo en espa?a muy numerosas, y es fundamental que la prevenci¨®n de riesgos, la detecci¨®n precoz de las enfermedades profesionales y del trabajo, el cambio en las condiciones de trabajo y de puestos de trabajo sean alternaivas viables a la exclusi¨®n del mercado con una pensi¨®n reducida.

20Jose Luis Mendoza10/05/2010 01:09:18

Me gustar¨ªa saber que es lo que tienen pensado hacer con las pensiones de viudedad en un futuro. Se est¨¢ hablando ¨²ltimamente de que se podr¨ªan suprimir para las personas que est¨¢n trabajando o incluso que las pensiones no sean vitalicias. Me gustar¨ªa que contestase si es que tiene informaci¨®n de ¨²ltima hora.

No tengo ninguna informaci¨®n de ¨²ltima hora, entre otras cosas porque las propuestas del Gobierno son conocidas, y ahora es el tiempo del Parlamento, y luego ser¨¢ el tiempo del di¨¢logo social, porque la participaci¨®n de los agentes pol¨ªticos y sociales es imprescindible. La pensi¨®n de viudedad debe reforzarse en los casos en que es la ¨²nica fuente de recursos, y cuando la viuda o el viudo tiene responsabilidades familiares, y probablemente debe modificarse cuando se genera a una edad muy temprana y el c¨®nyuge sobreviviente no tienen cargas familiares, pero el ¨¢mbito de la discusi¨®n es todav¨ªa muy incipiente, y no olvidemos que esta pensi¨®n es muy distinta en los diferentes pa¨ªses europeos, fruto de la distinta consideraci¨®n social que tiene este problema en cada pa¨ªs.

21pirri10/05/2010 01:10:16

El nuevo recorte de gasto de 10.000 millones para 2010 y 2011, ?contemplar¨¢ una rebaja de las pensiones?

No, en modo alguno.

22juan merino10/05/2010 01:12:13

?Qu¨¦ va a pasar con los trabajadores mayores de 55 a?os y con 37 cotizados que no encuentran trabajo?

Que seguir¨¢n haciendo carreras de cotizaci¨®n a trav¨¦s de las prestaciones del servicio p¨²blico de empleo hasta su jubilaci¨®n, si no encuentran un trabajo, y que en la reforma laboral van a ser objeto de una consideraci¨®n especial, a fin de que puedan encontrar un empleo parcial o en un sector alternativo, porque su experiencia no puede ser desaprovechada.

23icaro10/05/2010 01:14:03

Desde mi humilde conocimiento, ?no cree usted que ser¨ªa mejor acabar con las prejubilaciones antes que incrementar la edad de jubilaci¨®n o subir el tiempo de cotizaci¨®n?

Creo que en una pregunta similar ya he se?alado como la l¨ªnea general es ¨¦sta, y adem¨¢s hemos conseguido en los ¨²ltimos ocho a?os retrasar de forma efectiva las salidas precoces del mercado de trabajo casi en dos a?os. En definitiva, estoy de acuerdo, y el documento del Gobierno ya as¨ª lo indicaba, pero la esperanza de vida crece para todos, con independencia de la edad de jubilaci¨®n.

24Ricardo10/05/2010 01:17:18

Somos muchos los trabajadores que con m¨¢s de 55 a?os que llevamos treinta a?os cotizando a la seguridad social y nos encontramos actualmente sin empleo. Muchos de nosotros nos vemos en la necesidad de aportar mensualmente unos 580 euros para mantener el nivel de pensiones por las que hemos estado cotizando y sin embargo percibimos 420 euros de subsidio. ?Que piensa hacer el Gobierno para solucionar una situaci¨®n tan in

Creo que la fundamental injusticia se produce por la enorme preferencia que sigue manifestando nuestro mercado de trabajo para ajustarse por el lado de los trabajadores m¨¢s veteranos, pero usted, como cotizante vetwerano, sabe muy bien que nosotros pagamos pensinoes con el dinero que cobramos en cuotas, y que sin mayor cotizaci¨®n no puede haber mayores pensiones. La soluci¨®n no es disminuir los ingresos (los cobros) sino hacer m¨¢s empleables a los trabajadores veteranos. En todo caso, Ricardo,no crea que su situaci¨®n no nos preocupa, y que no sabemos que a veces puede llegar a convertirse en angustiosa.

25manuela10/05/2010 01:18:34

A las personas que tengan cotizados m¨¢s de 40 a?os, sin haber cumplido los 60 a?os de edad ?no van a obligar a trabajar hasta los 67? Gracias.

En t¨¦rminos concretos, las reformnas legales se abordar¨¢n cuando exista un acuerdo pol¨ªtico y otro en el di¨¢logo social, pero el Gobierno en su propuesta ya ha anunciado la voluntad de vincular la edad legal, en alguna forma, con las carreras de cotizaci¨®n m¨¢s largas.

26manuel g10/05/2010 01:23:12

En lugar de recortar las pensiones de los trabajadores que ya de por si, son bastante bajas ?No ser¨ªa mejor que las pensiones de Sus Se?orias y dem¨¢s personas del entorno (autonomias, ayuntamientos, estado) se les calculara de la misma manera que al resto y que adem¨¢s no pudieran cobrar nada m¨¢s que la maxima de la Seguridad Social?

EN Seguridad Social no hay ninguna distinci¨®n en cuanto al procedimiento de c¨¢lculo de las pensiones, y se calcula igual la pensi¨®n de un parlamentario que la de cualquier trabajador por cuenta ajena que por cuenta propia. Las pensiones no van a recortarse, como no se recortaron en el pasado con otras modificaciones legales, que permitieron a la Seguridad Social espa?ola estar en la buena situaci¨®n en la que se encuentra. Y por otro lado, el tope m¨¢ximo de pensiones p¨²blicas se aplica a presidentes del Gobierno, Ministros, Alcaldes, Secretarios de Estado y a todos los cargos pol¨ªticos de caulesquiera de las Administraciones del Estado; a quien nse aplica es a muchos trabajadores del sector privado, que compatibilizan l?a pensi¨®n p¨²blica m¨¢xima con otroa privada. la pensi¨®n m¨¢xima en Espa?a es una de las m¨¢s bajas de Europa, y por tanto convienen cuando se habla de este tema tener toda la informaci¨®n y hacer poco caso de la demagogia.

27Josefina10/05/2010 01:25:37

Cumplir¨¦ 65 a?os en octubre. Quiero prolongar mi vida laboral hasta cumplimentar mis 35 a?os de cotizaci¨®n. No me lo permiten. ?Es correcto?. Soy personal laboral de la AGE. Gracias. J

Josefina, no puedo darle una respuesta general porque su problema es personal, y necesitar¨ªa conocer m¨¢s sus datos, fundamentalmente de empleo, para saber si pertenece usted a una categor¨ªa exclu¨ªda por motivos justificados de la posibilidad de prorrogar su vida laboral. Si es usted tan amable, env¨ªeme estos datos a mi correo personal (octaviogranado@hotmail.com) y la contesto

28Reyes10/05/2010 01:28:09

?Buenos d¨ªas, desde Burgos!. Sr. Granado: ?no le parece que el alarmismo creado en torno a la sostenibilidad de las pensiones p¨²blicas est¨¢ siendo alimentado por las compa?¨ªas de seguros, que ven en ¨¦llo un negocio redondo?

Reyes, nuestra intenci¨®n no fue generar alarmismo, y si los hemos hecho, solo cabe disculparse; pero tampoco esto quiere decir que neguemos un problema evidente: empezamos a trabajar m¨¢s tarde, vivimos muchos m¨¢s a?os, cobramos pensiones mucho m¨¢s altas, queremos jubilarnos antes, y tenemos muchos menos hijos que nos paguen con sus cuotas nuestras pensiones. No s¨¦ si esto produce alarma, pero desde luego es motivo de reflexi¨®n y debe provocar reformas necesarias para garantizar la sostenibilidad de nuestro sistema.

29sapelly10/05/2010 01:29:37

?Es posible seguir computando el periodo de desempleo como trabajado a efectos de pension?

El desempleo, contributivo, incluye entre sus prestaciones el mantenimiento en la cotizaci¨®n, que para los trabajadores m¨¢s vetarnos tambi¨¦n alcanza a algunas prestaciones no contributivas; pero el desempleo no contributivo no incluye la cotizaci¨®n entre sus prestaciones