20.000 firmas contra el machismo franc¨¦s
Manifiesto y manifestaci¨®n. El primero llevacosechadas m¨¢s de 20.000 firmas. La segunda reuni¨® a un millar de personas el domingo junto al Centro Pompidou, en Par¨ªs.El prop¨®sito es el mismo: denunciar el sexismo desatado en Francia tras la detenci¨®n del ya expresidente del Fondo Monetario Internacional, Dominique Strauss-Kahn (DSK), acusado de intento de violaci¨®n y abusos sexuales a la camarera que entr¨® a limpiar la lujosa suite donde ¨¦l se hospedaba en Nueva York.
Varias organizaciones de mujeres, entre ellas Osez le Feminisme y La Barbe, est¨¢n detr¨¢s de lasiniciativas. "Estupefactas" por la catarata de "afirmaciones mis¨®ginas de personalidades p¨²blicas", indignadas por frases que se refierena lo ocurrido como "meter mano a la criada", "no ha muerto nadie" o "?es un error que gusten las mujeres?". Afirmaciones p¨²blicas de pol¨ªticos e intelectualesque Sol Gallego-D¨ªazya censuraba y contextualizaba enEL PA?S horas antes de la manifestaci¨®n parisiense.
En su intento de poner coto a las frases de disculpa hacia la presunta conducta de DSK, el manifiesto matiza que no se puede confundir la libertad sexual con la violencia de g¨¦nero y recuerda que la violaci¨®n es una expresi¨®n de esta ¨²ltima y un signo de "la voluntad de dominaci¨®n de los hombres sobre el cuerpo de las mujeres". "Las personalidades p¨²blicas que vehiculan los estereotiposque cre¨ªamos de otro siglo insultan a todas las mujeres y a todos los que que defienen la dignidad humana y lucha cotidianamente por hacer avanzar la igualdad", concluye el comunicado. Voil¨¤!
Comentarios
Me parece muy loable que se critique ciertas salidas de tono machistas a la hora de defender a DSK. Ahora bien dichas salidas pueden entenderse como el contrapunto a la presuncion de culpabilidad de este hombre. Mal esta justificar una agresion o minimizarla, pero tampoco es de recibo la criminalizacion de DSK sin pruebas de la misma......cosa que hacen muchos grupos feministas.
Lo de excusarlo su clan de partido como un "meter mano a una criada" es una verg¨¹enza. La impunidad puede venir de ah¨ª.
DSK es un cafre lo demuestra su pasado de cafre. DSK es un machista, lo demuestra su pasado de machista. DSK es idiota, lo demuestra su presente de ex candidato a presidente, ex director del FMI, acusado de graves delitos en USA y todo por no querer gastarse 4 perras, que le sobran, en una call girl. Idiota del todo. Gracias a las circunstancias por librarnos de un cafre,machista e idiota.
@wsrmatre: tu mismo lo has dicho ACUSADO. Puede que sea un cafre, un machista y un idiota, pero no se le juzga por eso sino por VIOLACION, y tan repugnante es justificar o minimizar dicho hecho si es cierto, como hacer caso omiso de la presuncion de inocencia y declarar culpable a DSK sin pruebas y mas cuando a una gran parte de la poblacion todo este asunto no nos acaba de encajar. r
Sergio, 12:37:01 si hay algo igual que ser mis¨®gino es ser hom¨®fobo como tu comentario metiendo la orientaci¨®n sexual. La sociedad no queremos machistas ni xen¨®fobos ni hom¨®fobos y parece que los que lo sois lo llevais en el mismo paquete... para tu informaci¨®n de lo que hablas nada tiene que ver con lo que dices. El 80 o 90% de los casos de c¨¢ncer bucal se deben al tabaquismo. Afecta con mayor frecuencia a los hombres que a las mujeres, y principalmente lo padecen personas mayores de 40 a?os. El tabaquismo en combinaci¨®n con la ingesta fuerte de alcohol constituye factores claves de riesgo. Tabaquismo, Masticaci¨®n de tabaco.
Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.Luego vinieron por los jud¨ªos y no dije nada porque yo no era jud¨ªo. Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista. Luego vinieron por los cat¨®licos y no dije nada porque yo era agn¨®stico. Luego vinieron por los hombres malos pero yo no dije nada porque era un hombre bueno. Luego me divorci¨¦, me acusaron de maltrato, me encerraron, perd¨ª mi casa, me quitaron a mis hijos y publicaron mi rostro en todos los peri¨®dicos pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/denuncias/falsas/elpepiopi/20081222elpepiopi_5/Tes/
VernaJarbur, lo que se acusa aqu¨ª es a unos cuantos pro-hombres que lo excusan hablando de amos y criadas ... y que como ¨ªntimos ya lo dan por culpable, Ellos sabr¨¢n. Lo que criticamos es que lo disculpen
Se han dicho y se dir¨¢n muchas tonter¨ªas, exageraciones y "salidas de pata de banco", a prop¨®sito de este tema. Yo solo quiero reivindicar dos cosas: la PRESUNCI?N DE INOCENCIA; y que la violaci¨®n, los abusos sexuales, el intento de obtener sexo mediante coacci¨®n NO ES ACEPTABLE de ning¨²n modo, vulnera la libertad y la dignidad de las personas. Sin prejuzgar, deseo que se aclare la verdad cuanto antes, se pronuncie la justicia, y si hay un culpable, que lo pague conforme a la ley. Y en eso, todos deber¨ªamos estar de acuerdo.
Androfibia, si no fuera por su rica mujer estar¨ªa en la c¨¢rcel.
@VernaJarbur. No he expresado la menor opini¨®n sobre la culpabilidad o no de DSK. No soy ni juez ni jurado. ¨¹nicamente constato alborozado como las circunstancias han permitido librarnos de un cafre, machista e idiota. Por cierto, creo que cuando vuelva a Francia, si es que vuelve,le espera una nueva acusaci¨®n de intento de violaci¨®n a una periodista. Y es que tanto va el c¨¢ntaro a la fuente...
Y su hija ya lo intent¨® tapar diciendo que estuvo comiendo con ¨¦l a esa hora.
Y oye, si a mucha gente no le acaba de encajar, que se lo hagan mirar. El pasado de cafre machista de DSK era un secreto a voces en Francia y hoy ya es clamor popular (Por no hablar de su "asuntillo" con una subordinada del FMI que a¨²n se preguntan como no llev¨® a su dimisi¨®n inmediata)...lo cual no dice mucho en favor de la pol¨ªtica francesa. ?Que puede que le hayan tendido una trampa? Es un m¨¦todo de trabajo habitual en otros ¨¢mbitos como el narcotr¨¢fico y nadie se ofusca de que permita meter en vereda a delincuentes.
Si la mujer de la limpieza es un 1 por CIENTO tan "ligera" como el presunto y a demostrarlo ir¨¢n los abogados y detectives influyendo en medio mundo ... dejar¨¢n de creerla. Ese es el procedimiento y lo dem¨¢s son paridas vuestras. El semen encontrado en el cuello de la blusa nos habla de una relaci¨®n "consentida" y "no de pago" en la que no creen m¨¢s que mis¨®ginos fan¨¢ticos.
Las excusas de sus ¨ªntimos lo condenan
Los hombres que escriben aqu¨ª y firman como mujeres son casos de psiqui¨¢trico. Deber¨ªan estar en la celda de al lado de DSK, la violencia que destilan es muy peligrosa.
@wsrmatre :"No he expresado la menor opini¨®n sobre la culpabilidad o no de DSK." Pues no lo parece."acusado de graves delitos en USA y todo por no querer gastarse 4 perras, que le sobran, en una call girl." Estas dando por echo que se consumo la violacion por no gastarse cuatro perras y llamar una call girl. Y en cuanto a lo del intento de violacion de la periodista.............en 2002, huele aun peor a oportunismo(tiene algun sentido sufriri un intento de violacion y denunciarlo casi 10 a?os despues ??). Y diras lo que kieras pero como veras hay muchisima gente a la que todo esto no nos encaja, y no me vale con que me saques su pasado machista y mujeriego, que yo estoy de acuerdo con que el tio seria bastante repugnante pero de eso a VIOLADOR(y mas teniendo en cuenta su posicion) me parece un salto criminal muy grande como para justificarlo con su pasado cafre machista.
El exceso es malo en todas sus manifestaciones.?Qu¨¦ tal si nos esperamos todos a que se haya celebrado el juicio?Veo tanta prisa para condenar al acusado sin pruebas como para exculparle con ellas.
No frivolicemos con el tema.El de este hombre es un perfil de personalidad muy estudiado y conocido.Quieren poder y empeora con el poder.Sin embargo, yo creo, que si la gente que lo apoya no lo hubieran tapado insistentemente,por ¨¨l solo, no hubiera llagado tan lejos.
Estoy de acuerdo: hay que esperar a que haya una sentencia antes de opinar por ejemplo que el se?or ese es muy bueno, que yo le conozco... o, lo que es lo peor, vaya usted a saber esa mujer...
Africa Romero Garc¨ªa ?eres una mujer?. Yo soy una mujer y no funciono as¨ª.
Lo de excusarlo su clan como si "meter mano a una criada" estuviera permitido dado su "nivel" es una verg¨¹enza. La impunidad puede venir de eso tan rancio: es una criada. Algunos piensan que s¨®lo violan los ricos.Que la justicia diga y menos telebasura. Lo que comentamos es la manera de defenderlo sus allegados.
Yo vivo en Francia y me indign¨¦ cuando algunos pol¨ªticos franceses se refirieron a un "affaire". Acabo de leer que el ex alcalde de Ponferrada pued volver a ganar la alcald¨ªa...este senyor no fue condenado por acoso?. Aqu¨ª y all¨¢, ¨¦sta es la importancia que se le d¨¢ a la falta de respeto hacia la mujer.
A VernaJarbur. Si que tiene mucho sentido el que te intenten violar y no lo denuncies. Muchisimo. La no denunciante era una chica de altas expectativas e hija de una hembra alpha. Siguiendo su consejo no denuncio. Vistas como estan las cosas no cabe sino felicitar a la madre por lo acertado de su consejo porque esta visto que si alguien te viola la culpa la tienes tu. Es lo que hay. Soy hombre y estoy alucinado de lo que oigo y veo. Un tipo que en el hotel les pide echar un polvo a dos trabajadoras y que tras haberse violado a la se?ora de la limpieza se permite jalear el culo de la azafata. Y Henry Levy le defiende! Insisto en que la izquierda francesa nos debe una explicacion. Hay un psiquiatra frances que ha hablado de "acto fallido" para referirse a una agresion sexual que el daba por descontada vista la personalidad de DSK. ?Como un tipo asi ha llegado hasta donde ha llegado? ?Y como es posible que allende los Pirineos con tanta Republica y fuerza nuclear y fraternite y demas estan todavia en la Edad de Piedra? Esta claro que queda mucho por hacer en el tema de la igualdad de genero. Conste que no soy puritano ni hipocrita. Pero violar a la se?ora de la limpieza me parece dificilmente cohonestable con principios eticos basicos no solo de la vida publica sino tambien privada.
Los Derechos Humanos incluyen a las criadas.
violar a la se?ora de la limpieza U OTRA, ni?os o se?ores ... me parece dificilmente cohonestable con principios eticos basicos no solo de la vida publica sino tambien privada.
Parece que hemos evolucionado mucho pero solo tienes que rascar un poco y aparece el machismo mas rancio.
VernaJarbur Pues no. La acusaci¨®n la aprecia usted precisamente porque sabe muy bien de que estamos hablando. Yo digo, y repito, que si hubiera contratado a una profesional no hubiera quedado como un idiota, sea consentida o no la relaci¨®n con la Sra. de la limpieza (Que suelen limpiar y no chupar penes, lo digo por experiencia). O sea que consentida o no nos hemos librado de un cafre, machgista y encima idiota.
Y es que hay que saber adem¨¢s que el problema del machismo es mucho m¨¢s grave en Francia que en Espa?a. M¨¢s violencia dom¨¦stica y m¨¢s muertos y muertas cada a?o por esa violencia. Curiosamente Espa?a, pa¨ªs considerado machista desde tiempos inmemoriales,l presenta cifras de violencia de pareja inferiores a la mayor parte de pa¨ªses de la CEE.
Parece que ultimamente esta de moda convertir cualquier cosa en un problema de machismo cuando no es asi. El director -gerente del FMI, parece por lo que se sabe, que se creia con derecho a abusar de la limpiadora, por ser quien era, y por ser ella una pobre trabajadora inmigrante y negra ademas. Lo mismo lo podia haber hecho con un hombre si le hubiera apetecido.
El problema es que hay gente que esta por encima de la ley. A nadie creo que se le escapa que si esto hubiera ocurrido en Espa?a con el Gobierno y los jueces que tenemos no hubiera ocurrido absolutamente nada. Acuerdense de cuando el gobierno se nego a condenar el asesinato de un ni?o en el Sahara por parte de la policia Marroqui.
Por otro lado el FMI ha quedado a la altura del betun por no haber cesado de inmediato a semejante sujeto. Aun en el caso de haber sido consentida, no se puede poner en evidencia a un organismo tan importante por una cuestion de bragueta. Si no puede controlar el exceso de Viagra que se dedique a otra cosa.
Ser mis¨®ginos, hom¨®fogos o x¨¦n¨®fogos permite a muchos fracasados y miserables obtener las migajas de autoestima, con las que adem¨¢s pretenden deslumbrarnos.Por eso en tiempos de crisis, con tanta gente cobarde e incapaz de enfrentarse a aquellos que los enga?an y los humillan, optan por pagarla contra quienes sospechen un cierto grado de indefensi¨®n.
D¨®nde hay que firmar?
No existe zurcido invisible para la violencia de g¨¦nero.
@Jose:"La no denunciante era una chica de altas expectativas e hija de una hembra alpha. Siguiendo su consejo no denuncio." Primero, no se porquer das por echo de que la acusacion es cierta y de que hubo intento de violacion, que yo sepa de momento solo tenemos la palabra de una se?ora(ninguna prueba) que, en el supuesto de que fuese cierto no denuncio porque su ambicion y la de su madre se lo desaconsejo. Por cierto que ha sido de esas expectivas de hembra alpha??ya no las tiene??han decidido ella y su madre que es el momento de sacar redito a ese supuesto intento de violacion contandolo ahora??A mi me parece un oportunismo muy sospechoso con la intencion de ganar notoriedad ya que veo imposible que pueda probar un intento de violacion de hace casi 10 a?os.
@Jose:"Un tipo que en el hotel les pide echar un polvo a dos trabajadoras y que tras haberse violado a la se?ora de la limpieza se permite jalear el culo de la azafata" Tienes alguna prueba de la violacion???y de que le tocase el culo a la azafata??No encuentras que esta historia esta llena de incongruencias(vas violando a la de la limpieza y mientras escapas le vas jaleando el culo a cada femina que vess???)?? Lo que de momento esta claro es que sin ninguna prueba de la violacion hay un sector de la poblacion que lo ha juzgado y condenado.
@ VernaJarbur , de lo que no hay pruebas es de que comi¨® con la hija, que fue lo que dijo en primero. Tras tener las pruebas los abogados, dijo que hab¨ªa relaci¨®n consentida. Un juez y un gran jurado ha tirado el tema para adelante. Y el hotel denunci¨® despu¨¦s de ver y oir a la empleada. Muy flojos tus argumentos, pero que la justicia diga. Y lo de la recepcionista y el avi¨®n claro que no es una violaci¨®n, pero es una groser¨ªa y a lo mejor no fue a m¨¢s porque all¨ª hab¨ªa testigos. Espero que si se confirma tenga todas las relaciones "consentidas" en la c¨¢rcel.
A prop¨®sito de sexismo, nadie se atreve a comentar el coportamiento de la la mujer de DSK? Los medios la elogian hablando de su tenacidad, su fuerza de voluntad, su lealtad a su marido, su sacrificio profesional (abandon¨® su brillante carrera de periodista para casarse con DSK) etc. Os imagin¨¢is c¨®mo la calificar¨ªan los medios si se tratase de una esposa musulmana actuando de la misma manera ..?
Luc, esa mujer no ha abandonado el periodismo. Es no s¨®lo la mujer sino la madre de algunos de sus hijos y a nadie le gusta tener ese "cardo" en la familia ni que se hable .... Es del partido de ese se?or y minimiza lo que puede el problema sabiendo que la justicia es dura. No s¨¦ si aguantar¨¢. Tampoco habla en su defensa. M¨¢s bien se gasta todo el capital en su defensa.
Me parece incre¨ªble, desde que apareci¨® este blog cada vez le surgen m¨¢s trolls. No entiendo como tanta gente (hombres) est¨¢ deseando hacer comentarios despectivos, haci¨¦ndose pasar incluso por mujeres. ?Por qu¨¦ tantas ganas de estropear el debate? ?por qu¨¦ les da tanta rabia que hablemos de igualdad? Y si no les interesa el tema ?a qu¨¦ vienen?Sobre el tema, obviamente el juicio ser¨¢ necesario para demostrar si hubo intento de violaci¨®n. El debate no es ese. El debate es por qu¨¦ un sector importante habla de los indicios de intento de violaci¨®n (delito muy grave) como si fueran pecata minuta
Seran muy flojos los argumentos en su defensa, pero de momento(y ya han pasado unos cuantos dias) tampoco veo pruebas de la violacion. Y la historia me parece demasiado truculenta como para convencerme de su culpabilidad sin pruebas, a pesar de su historial pasado de mujeriego, machista e imbecil. Si al final las pruebas lo condenan, espero que le caiga todo el peso de la ley en forma de condena. Pero hasta entonces es inocente. Por cierto de verda hay testigos de las proposiciones a las camareras y azafata??donde has visto que esos sean hechos probados??Lo pregunto en serio, porque no he visto en ningun sitio esa informacion, de todas maneras insinuar que si no hubiese testigos las hubiese violado tambien me parece lamentable, a ver si separamos el mal gusto(tirarle los tratos a todo lo que se mueve) con la criminalidad(ir violando todo lo que se mueve).
La mujer ha perdido mucha credibilidad en espa?a debido a que la ley de igualdad ha permitido denunciar a los hombres con denuncias falsas para conseguir un mejor divorcio. el psoe ha abolido la presuncion de inocencia y esto ha permitido innumerables denuncias falsas contra hombres inocentes.El psoe tiene un gran problema, ha perdido gran parte del voto masculino, indignado por las politicas sexistas del gobierno, y lo peor de todo es que el voto no le va a volver en muchos a?os
pues si ese supuesto argumento es un argumento para no votar a un partido, ya est¨¢ todo dicho del nivel de este pa¨ªs.
Es cierto que hay que esperar a que los jueces dicten sentencia. Pero hay algo que creo que est¨¢ muy claro: a un hombre con el poder y las influencias de DSK no se le enjuicia, ni siquiera en los EEUU, si no existen indicios muy serios. Que nadie me venga con que "es muy f¨¢cil fingir una violaci¨®n". Tal vez lo sea en otro nivel, pero estoy convencido de que decenas de psic¨®logos y detectives est¨¢n estudiando este caso. A menos que todo fuera un montaje organizado por un enemigo pol¨ªtico con mucho poder y recursos. Pero eso ya ser¨ªa pensar muy mal, ?no?
Los franceses los mas machistas de Europa. Mucho mas que espa?oles y sure?os. Mas que los franceses son los holandeses.Trabajo con muchos.
vivo solo, me hechan de menos todas las mujeres que he tenido en mi vida (casado dos veces), la vida existe en nuestro planeta, una maravilla, desde mas de 2 mil milliones de a?os, y asi que no me sorprendre la evoluci¨®n hacia una sexualidad tan deliciosa, pero en la especia humana hay de todo, las hormones son las que te guian en la vida, pobre esto a veces para unos (o unas), asi es el ser humano pero la sexualidad por ejemplo de los lobos me parece un fracaso total, al contrario la de las golondrinas (echar un polvo volando en el cielo....) me agradece mucho, he elegido ser una golondrina en otro vida ! pero voy a cambiar de sexo : hembra (soy curioso !)
Esto es lo malo de ser mujer, emigrante y tan pobre, que cada vez que ves a un var¨®n rico se te cruzan los cables so?ando con indemnizaciones millonarias.
?pero que estais contando, amigos espa?oles?
Sabemos que DSK, le gusta mucho las mujeres, pero en mi pais, los periodistas, siempre han callado, pq tenemos una ley que prohibe entrometerse en la vida privada de las personas, despues, tengo que decir, que en europa tenemos la presunci¨®n de inocencia, en USA, lo contrario, eres culpable y tienes que probar tu inocencia, a base de pagar detectives, etc ..... cosa que la gran mayor¨ªa de estadunienses no se pueden permitir, y llegan a un acuerdo, y siempre cumplen una condena, sea mayor o menor, y encima acumula penas, aqu¨ª, no acumula penas y va a jucio. DSK, nadie sabe si es culpable o no de violar, que es muy fuerte....... una cosa es tener relaciones otra violar..... las femininas, pues cumplen con sus ideas y punto, si en mi pais hay 20000 firmas, no os olvideis que hay el 60% de los ciudadanos que optan por un complot, as¨ª que...... con 67 millones que somos, a ver, eso no quita, que hay que respetar a esta mujer tamb¨ªen, se sabra todo a partir del 6 de junio, nosotros no tenemos la misma mentalidad que vosotros, en gran general, y adem¨¢s nunca se ha discutido esto, las mujeres son totalmente iguales que los hombres. vamos ni asomo de pensar como aqu¨ª, los hombres espa?oles, estan cruelmente en peligro, si una mujer denuncia la m¨¢s minimo, se encuentra el hombre en la carcel, y entretanto, a esperar..................
Solo digo que no hay g¨¦nero m¨¢s mezquino, m¨¢s menipulador, y m¨¢s cobarde que el femenino, que van dando pena y a la m¨ªnima oportunidad hacen todo el da?o que pueden a los hombres, adem¨¢s son tan "artistas" que saben bien a quien lamerle para estar apoyadas con leyes.Para mi la representaci¨®n de las mujeres son las que hay en las carreteras perif¨¦ricas, que si te ofrecen algo es para chuparte el dinero, y el resto son todav¨ªa peores. No me dan NINGUNA PENA.
puede ser un complot de sarkosy y de los americanos para debilitar a la izquierda en francia, aclaro no soy de izquierda pero se han dado casos de compot
A LA DIRECCI?N DE ESTE BLOG: me gustar¨ªa que no permitiesen comentarios como el siguiente de Paul, y que le exigieran responder de una forma respetuosa, m¨¢s all¨¢ de su opini¨®n personal sobre el g¨¦nero femenino:"Para mi la representaci¨®n de las mujeres son las que hay en las carreteras perif¨¦ricas, que si te ofrecen algo es para chuparte el dinero, y el resto son todav¨ªa peores. No me dan NINGUNA PENA."Me parece bien que acepten todas las opiniones, es m¨¢s, debemos hacerlo. Ahora, no hay derecho a que la gente pueda poner esta clase de comentarios. Yo les pido respeto a ustedes, los directores del blog, y que por favor exijan educaci¨®n y respeto en los comentarios. A esta persona, que el pobre no llega ni al rango de dicha palabra, no voy a perder el tiempo ni en responderle.
Las recetas del FMI han violado a tod@s los trabajador@s del mundo mundial. DSK y todos los que han pasado, y pasar¨¢n por ese cargo, no se merecen ninguna compasi¨®n. Son lo peor del sistema: hacen m¨¢s fuerte al fuerte y m¨¢s d¨¦bil al d¨¦bil.
Es cierto que todos debemos ser iguales sin ningun g¨¦nero de dudas ahora bien, estamos llegando a un punto en el que el hombre est¨¢ perdiendo derechos ante la mujer,la prsunci¨®n de inocencia pongo por caso, la custodia de los hijos, manutenciones despues de haber sido arrojado del hogar despues de la separaci¨®n, ademas de seguir pagando la hipoteca, y por supuesto tener suerte y que tu expareja no te acuse falsamente de maltrato. A veces pienso que la mujer de hoy no quiere la familia convencional, sino tener un hijo y estar libre , es a mi entender fatal para nuestra sociedad, ypor supuesto todos tenemos que ser iguales,,,,,,,,,,,
Hasta donde llega mi entender, ser mujeriego no implica ser un violador. Y hasta que no se presenten pruebas en un juicio con todas las garant¨ªas, la versi¨®n de la supuesta agredida no me merece mayor credibilidad que la del supuesto agresor. Y a todas aquellas personas que est¨¢n dando por probados determinados hechos solo les digo: imag¨ªnense que esta situaci¨®nse encuentran su padre, hijo, hermano...?c¨®mo ver¨ªan que se les colgara el cartel de agresores sexuales antes de que sean juzgados?
Hasta donde llega mi entender, ser mujeriego no implica ser un violador. Y hasta que no se presenten pruebas en un juicio con todas las garant¨ªas, la versi¨®n de la supuesta agredida no me merece mayor credibilidad que la del supuesto agresor. Y a todas aquellas personas que est¨¢n dando por probados determinados hechos solo les digo: imag¨ªnense que esta situaci¨®nse encuentran su padre, hijo, hermano...?c¨®mo ver¨ªan que se les colgara el cartel de agresores sexuales antes de que sean juzgados?
Pido RESPETO para las mujeres, de la misma manera pienso que el comentario de Paul es indignante, insultante, y mis¨®geno. Rogar¨ªa que los responsables de este espacio tuvieran en cuenta la no publicaci¨®n de estos mensajes que no s¨®lo engendran odio sino que son humillantes. Y s¨¦ que para muchos hombres que creen en la igualdad, tambien. No somos propiedad de nadie ni consentimos abusos, ni sexuales, ni laborales, ni verbales en este caso.
A ver donde est¨¢ la presunci¨®n de inocencia.
A ver si aqu¨ª en Espa?a hay igualdad y el hombre puede realmente compartir sus hijos con su mujer en un 50%.
?O es que los hombres tenemos que manifestarnos con minifaldas y escotes como hacen esas con barba?
La presunci¨®n de inocencia vale no solo para DSK, sino tambi¨¦n para la mujer agredida. Muchos aqu¨ª ya la han juzgado de antemano, por atreverse a denunciar una agresi¨®n. Para variar, la v¨ªctima es pintada de criminal...
A todos aquellos que defienden a este depravado , no han pensado que lo mismo les puede pasar a sus esposas , a sus hijas ,a sus hermanas, incluso a sus madres ? estos obsesionados por el sexo muchas veces no ven edades , solo actuan.Ya hay suficientes pruebas que demostrar¨¢n que actu¨® tal como lo declar¨® la afectada , ojal¨¢ la justicia le d¨¦ muchos a?os de carcel , y sirva de ejemplo a otros que pretendan hacer lo mismo.Ahora la actitud de la esposa de este hombre...es de no entender , ella ya sab¨ªa como era el , lo disculp¨® anteriormente de un adulterio que fu¨¦ descubierto ante la prensa , pero ahora....demuestra que ella no tiene en absoluto amor propio , no se respeta a s¨ª misma .
tratar una acusaci¨®n de violaci¨®n como un affaire es una actitud sexista, se mire por donde se mire. Si es un montaje o no se resolver¨¢ en el juicio, pero el trato de los medios de comunicaci¨®n franceses deb¨ªa ser serio y ¨¦sto es lo que se exige.Paul tienes un problema mental. Deber¨ªas acudir a un especialista que te ayude a dejar de ser un resentido, a subir tu autoestima y a conocer un poco mejor la realidad, porque esa actitud es un peligro incluso para ti mismo.
Mis estimadas: si las v¨ªctimas de abusos sexuales denunciaran como es debido, tan solo en VIGO , pocos empresarios quedar¨ªan en libertad.
?Juztificar o atenuar una violaci¨®n solo por que la victima es una criada ,una empleada domestica? Yo pensaba que eso solo sucedia en la Arabia Saudita o en otros pa¨ªses ismalicos...(Yo he leido sobre eso en Arabia Saudita en los libros de Jean P.Sasson ,que transcribe testigos de una saudita.)... ?A¨²n hay esa mentalidad incluso en Europa ocidental? Lamentable.
Lo de Paul debe ser una broma de mal gusto, si nos han informado bien los neandertales se extinguieron... ? o no?
Lo siento amigas, que los hombres sean + - machistas es culpa en parte, de las mujeres. quien educa a los "ni?os" y a las ni?as ayyy amigas, hemos pasado de,.. que nos mandasen para el "hogar" cuando nos aterviamos a denunciar,.. a que nos "regalen" la casa, los uebles , el coche, nos den la custodia, nos pagen la hipoteca, y echen a la calle al hombre, (en el mejor de los casos) o lo encierren, cuando estamos hartas de ¨¦l, o simplemente, tenemos un nuevo "Juguete" Sin pruebas no se puede, o no se deberia arruinar la vida a nadie, ni a los hombres, ni a las mujeres... tanto odio hacia el sexo contrario, no trae nada bueno,.. Hombres malos haberlos "ailos" pero mujeres, TAMBIEN.
Las propias mujeres nos obsequian con lindezas como "la ley est¨¢ de nuestra parte y la aprovechamos; de manera que les fastidiamos todo lo que podemos, aunque tengan que ir a la c¨¢rcel. ?Q¨²e m¨¢s nos da!". Y los bobos las apoyan, hasta que... les toca a ellos...
No lo asegures Emilio, enestos foros los hombres van con nick de se?oras y las chicas franc esas con barba.
Las mujeres tienen culpa de todo, ya lo dec¨ªa el cura, y hasta de haberles tra¨ªdo al mundo. Menudo error !
En realidad, el feminismo no es lo que est¨¢, digamos, de moda, no; sino el concepto de machismo que ellas, las hembristas han inventado. El feminismo no es m¨¢s que una mafia a la que las cosas les van que ni pintadas, sobre todo, con el apoyo de millones imb¨¦ciles que realmente creen en su propia capacidad para hacer el mal o en la de su padre, su hermano o su amigo. Mientras tanto, ellas se est¨¢n forrando por medio del Instituto de la Mujer y de asociaciones miles, todas ellas subvencionadas por el Gobierno PSOE, a quien le interesa darles lo que pidan a cambio del voto. As¨ª, tenemos las Leyes de Divorcio y Violencia de G¨¦nero, dos procedimientos ideales para anular al hombre al 100%. Decenas de miles de hombres han pasado o est¨¢n en prisi¨®n sin haber recibido un juicio justo; por tanto, la presunci¨®n de inocencia, en el hembrismo, no existe. La violencia, est¨¢ clar¨ªsimo, la est¨¢ ejerciendo este grupo mafioso con sus leyes, pues cada a?o aumenta el n¨²mero de muertes de mujeres. Si a un hombre le dejan sin hijos, sin casa y sin dinero, y trabajando para la mujer que le ha traicionado para toda la vida, ?qu¨¦ le queda? Solo el pensamiento de la venganza o la autodestrucci¨®n, y es por eso que muchos matan y otros se suicidan. Si eres hombre, piensa en esto, y, si eres mujer, igualmente, pues somos nosotros quienes necesitamos ayuda urgente.
ni machismo ni feminismo viva el amor el respeto sobre todo la paz,no es bueno el enfrentamiento entre generos, ya basta la guerra,, viva la paz,
Pues a la mujer de este se?or si que la est¨¢ plumando a base de bien el marido, la pobre. Y hasta a los hijos. De hecho, es ella la que tiene el patrimonio.
Para cuernos (toros) los que debe llevar la se?ora. El que odia a quien odia, en realidad, es a s¨ª mismo
Las mejores aportaciones est¨¢n siendo las de aqu¨¦llos que dejan muestras de la verdadera forma de pensar de ciertos (?muchos?) hombres (como DSK, probablemente):
- ¡°Solo digo que no hay g¨¦nero m¨¢s mezquino, m¨¢s menipulador, y m¨¢s cobarde que el femenino, que van dando pena y a la m¨ªnima oportunidad hacen todo el da?o que pueden a los hombres, adem¨¢s son tan "artistas" que saben bien a quien lamerle para estar apoyadas con leyes¡±.
- ¡°Ya estan tocando los guevos estas marimachos,lo que necesitan es un buen rabo¡±
- "Toda malicia es muy peque?a en comparaci¨®n con la de la mujer" Eclesi¨¢stico 25.26, "de la mujer tuvo el principio el pecado y por ella morimos todos",Eclesi¨¢stico 24.33," es la causa del pecado," etc, lo dice la Bilia, no yo, palabra de Dios, am¨¦n¡±.
Eso s¨ª, estos sinceros comentaristas est¨¢n dejando en dif¨ªcil posici¨®n a los otros hombres que escriben mensajes diciendo que "las mujeres est¨¢n siendo demasiado favorecidas por las leyes" o "las mujeres abusan del feminismo".
?De verdad existen estos machistas de opereta? Y ?de veras son tan zoquetes como para patalear tan tontamente? Hasta cuesta creerlo...
Tengo mil veces mas respeto para una camarera negra que para una grande burgu¨¨s f¨¦minista francesa que nunca trabajo de su vida,el g¨¦n¨¦ro o la orientacion sexual no constituyen una clase social,las que manifestan en paris estan privil¨¦giadas que no conocen nada de los probl¨¦mas de una chica n¨¦gra del bronx.
Coincido sebastian en lo del respeto a la camarera negra del bronx (pobre mujer!!), pero top¨® con un burgu¨¦s con mujer supermilonaria y peridosta que le paga la defensa. Las de las barbas ser¨¢n feministas, pero m¨¢s bien parecen estudiantes. No les veo lo de burguesas grandes por ning¨²n lado.
El amigo del DSK que dijo lo de "meter mano a la criada" es clasista e idiota. Eso es lo que est¨¢ claro
Me preocupan expresiones como ¨¦stas que aparecen en estos debates y lo que es peor cuando ocurren asesinatos de mujeres por sus pareja y ex-parejas. "Si a un hombre le dejan sin hijos, sin casa y sin dinero, y trabajando para la mujer que le ha traicionado para toda la vida, ?qu¨¦ le queda? Solo el pensamiento de la venganza o la autodestrucci¨®n, y es por eso que muchos matan y otros se suicidan. Si eres hombre, piensa en esto, y, si eres mujer, igualmente, pues somos nosotros quienes necesitamos ayuda urgente". No me cabe en la cabez que periodicos como El Pa¨ªs permitan que alegremente se justifiquen los asesinatos. Creo que estos foros tiene un codigo ¨¦tico que se est¨¢ vulnerando. Claramente no pueden verterse comentarios contrarios a las leyes. Finalmente, decir que si sus mujeres se han quedado con su hijos, con su casa y sus muebles es porque no han pedido la custodia de sus hijos. Esa es la realidad en las sentencias de divorcio y no otra.
A "Buenas Aportaciones".
Buen trabajo. Ahora ser¨ªa genial buscar todos esos comentarios que dejan en dificil posici¨®n a las mujeres que defienden cosas del estilo de "el feminismo es igualdad" o "el estado patriarcal oprime a la mujer".
Africa Romero Garc¨ªa, no se de qu¨¦ ley estas hablando ni de qu¨¦ juzgado, el ¨²nico problema que hay se encuentra en la orden de alejamiento asi que no mientas que es lo minimo y ten un poco de dignidad, por mujeres que hablan como t¨² se cr¨ªan hombres como los que criticamos, suerte que tienes una hija y no un hijo.
No hay m¨¢s que ver el parlamento franc¨¦s o al machito de su presidente... La Francia oficial siempre me ha atufado a machismo, por no decir arrogancia, por no decir pedanter¨ªa...Mucho coco y poco coraz¨®n.
ya se ve porque hay tanto alienado- cavernicola -- que trata a la mujer como si fuera de su propiedad -- no tienen ni autoestima ni capacidad para entablar relaciones sanas-- son abusadores compulsivos- solamente agrediendo e imponiendo y degradando se sienten realizados.. enfermos psicopatas
Dejad de acosarnos en el trabajo, en el barrio, en la universidad, en la discoteca, cuando salimos a pasear al perro!!! Si estais enfermos medicaos!! Las mujeres no podemos ir seguras ni cuando inconscientes en la ambulancia (leanse diversos casos en prensa). La pena es que ciertas mujeres acostumbradas a vivir con eso lo ven normal: una noche un tipo le toca las tetas en la discoteca, y bueno, al dia siguiente esta olvidado, no pasa nada. PUES SI QUE PASA!!! Y MUCHO!!!!
Mirar el mundo. Es el abuso del fuerte al d¨¦bil. La gente no lucha por sus derechos.. En su lugar busca otro en una situaci¨®n m¨¢s d¨¦bil para abusar.
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