Apellidos e idiomas peninsulares

Soy asturiana y por la parte que me toca comparto completamente la reflexi¨®n del lector Diego Rodr¨ªguez. Todo lo que dice es cierto y denota una gran sensibilidad cultural que el diario debiera apreciar y corregir de inmediato. Gracias a este lector por poner en palabras y comunicar al peri¨®dico lo que tantos pensamos desde hace tiempo.

Dos apuntes. 1- ?Significa que en muchos casos se debe escribir MAL un nombre o apellido solo porque a quien pertenece no sabe hacerlo correctamente? 2- Buenos argumentos que se admitir¨ªan mejor si quien los hace no llamara a su idioma "asturiano" sino "Bable".

Luis M. De Blas deber¨ªa de tener en cuenta en su comentario que "asturianu", "asturiano", "mirand¨¦s" o "leon¨¦s" son los nombres tradicional y mayoritariamente usados por los hablantes del idioma propio de Asturias, Le¨®n, Zamora y Miranda (Portugal). El vocablo "bable" implica connotaciones despectivas, por cuento parece provenir claramente de un artefacto l¨¦xico creado por los castellano-hablantes de Oviedo-Uvi¨¦u y Gij¨®n-Xix¨®n, y no de los hablantes nativos del asturiano de Asturias , Le¨®n y Portugal, que jam¨¢s llamaron a su idioma por tal nombre, in¨¦dito en todas las encuestas realizadas durantes los ¨²ltimos dos siglos entre los hablantes maternos de asturianu-ll?on¨¦s. Har¨ªa referencia tal artefacto l¨¦xico a un habla supuestamente incorrecta, "balbuciente" (="bable"), dif¨ªcil de entender por los castellanos y por lo tanto incorrecta. Por eso creo que los numerosos argumentos expuestos por Diego Rodr¨ªguez parecen totalmente correctos no solo desde el punto de vista mas extricto, el filol¨®gico (=cient¨ªfico), sino igualmente desde el punto de vista social,. Creo que El Pa¨ªs har¨ªa bien en tenerlos en cuenta en futuros art¨ªculos usando el nombe de asturiano o leon¨¦s para referirse a la lengua hablada en Asturias, Leon, Zamora y noreste de Portugal.Saludos cordiales.Dende la CoralPach¨ªn

Vaya por delante mi ignorancia acerca de cu¨¢les entre las mil variables dialectales habladas en la pen¨ªnsula son consideradas como idiomas por los expertos. En esa ignorancia que manifiesto, siempre hab¨ªa pensado que lo que daba carta de lengua independiente a un habla era algo m¨¢s que el hecho de que tuviera un n¨²mero de palabras espec¨ªficas. Nunca he podido evitar pensar que el galego no era otra cosa que un portugu¨¦s castellanizado, del mismo modo que el aragon¨¦s, o "fabla" no era otra cosa que una variaci¨®n dialectal de un castellano rudimentariamente pronunciado. ?Son el valenciano o el balear idomas independientes, o son variantes dialectales de un tronco com¨²n llamado catal¨¢n?Se me escapa el valor cultural y semi¨®tico que tales denominadas lenguas puedan tener para el acervo hist¨®rico de un pueblo. ?Es el "chapurriau" una lengua independiente o la versi¨®n dialectal de una mezcla arcaica de castellano y catal¨¢n, con unos ribetes de occitano y ciertas desinencias arabizantes?

Hola Juan Luis Dom¨ªnguez,Vamos a intentar arrojar algo de luz sobre esa ignorancia de la que se lamenta usted. Como es bien sabido, en la Pen¨ªnsula Ib¨¦rica durante los primeros siglos de nuestra era se hablaba lat¨ªn vulgar, que conviv¨ªa con los idiomas hablados por los pueblos prerromanos conquistados. El ¨²nico de estos ¨²ltimos que sobrevivi¨® hasta hoy ha sido el vasco. En el resto de Espa?a se fue poco a poco imponiendo el lat¨ªn como ¨²nica lengua, si bien esto no impidi¨® que cada pueblo prerromano dejara su impronta ling¨¹¨ªstica en el habla vulgar de un lat¨ªn cada vez m¨¢s y m¨¢s lejano del lat¨ªn cl¨¢sico. Con la desaparici¨®n del Imperio Romano este idioma romance com¨²n a todo el Imperio se fue disgregando influenciado por el substrato prerromano y por las divisiones pol¨ªticas. As¨ª finalmente aparecieron nuevos idiomas, todos latinos y todos por lo tanto fuertemente emparentados, pero cada vez m¨¢s diferentes. Nacieron y evolucionaron en Espa?a el gallego, el asturiano, el castellano, el aragon¨¦s, el catal¨¢n y el moz¨¢rabe. Este ¨²ltimo desaparecer¨ªa finalmente debido a la invasi¨®n de pueblos de lengua ¨¢rabe. Pero el resto de ellos sobrevivi¨® a la invasi¨®n y se convirti¨® en la lengua vehicular de sus respectivos pueblos, as¨ª los gallegos hablaban gallego (que dar¨ªa lugar al portugu¨¦s, originalmente su dialecto meridional con el que hoy forma un diasistema diat¨®pico); los asturianos y leoneses hablaban el astur-leon¨¦s, hablado en su momento de m¨¢xima expansi¨®n desde Gij¨®n a Badajoz; los castellanos el castellano, lengua latina evidentemente nacida de hablantes originalmente vasc¨®fonos (las mismas vocales, la incapacidad de conservas la F, etc.); los navarros m¨¢s orientales y los aragoneses el aragon¨¦s, lengua latina que tambi¨¦n goza de algunas influencias vascas; y los catalanes, el catal¨¢n, que se acabar¨ªa extendiendo con la expansi¨®n militar del reino aragon¨¦s por Valencia, Baleares, y otras islas del Mediterr¨¢neo donde hoy apenas se habla. En el sur de Francia la lengua vehicular era otra lengua romance conocida como occitano, de gran prestigio literario en la Edad Media (la ortograf¨ªa portuguesa es un calco de la occitana, por ejemplo), y que en Espa?a es a¨²n hoy hablada en el Vall d'Ar¨¢n. Aparte, por supuesto, tenemos el vasco, una lengua prerromana y pre-indoeuropea que es una aut¨¦ntica joya cultural ¨²nica en Europa Occidental.Esto nos da un total de 7 idiomas o lenguas habladas en Espa?a, algo que desgraciadamente para muchos supone una carga dif¨ªcil de asumir, en vez de la riqueza que en realidad es. As¨ª se ha intentado simplificar el rico mosaico ling¨¹istico espa?ol diciendo por ejemplo que aragon¨¦s y asturiano son dialectos del lat¨ªn, no lenguas, porque carecer¨ªan de tradici¨®n literaria, lo que adem¨¢s de carente de toda base cient¨ªfica es completamente falso (de hecho el primer escrito en lengua romance de la Pen¨ªnsula es el Fuero Juzgo de Avil¨¦s, escrito en asturiano, el aragon¨¦s por su parte era por ejemplo una de las lenguas de la poderosa Orden de Malta, ...).Incluso hay quien ignorando los m¨¢s b¨¢sicos principios de la filolog¨ªa dicen que gallego, asturiano, aragon¨¦s o catal¨¢n son dialectos del castellano, lo que no solo es rotunda y evidentemente falso, sino que adem¨¢s es tan absurdo desde un punto de vista cient¨ªfico como decir que el ingl¨¦s es un dialecto del alem¨¢n simplemente porque comparten un origen com¨²n y hay muchas palabras que son las mismas (una cosa lleva a la otra).En cuanto al valor cultural de estos idiomas, aparte de estar todos evidentemente ligados a la historia de Espa?a en los ¨²ltimos 1200 a?os, alguna vez se ha dicho que cada vez que desaparece una lengua desaparece una forma de ver el mundo. Creo que cualquiera que hable m¨¢s de un idioma sabe que esto es cierto. En Espa?a no tenemos ning¨²n problema en reivindicar nuestros bienes culturales materiales, tales como la Catedral de Santiago, la Sagrada Familia o la Alhambra, pero cuando se trata de nuestros idiomas, porque son nuestros, parece que nos entra el canguelo o empezamos a desbarrar con teor¨ªas peregrinas como que el gallego es castellano mezclado con portugu¨¦s, o el aragon¨¦s un castellano mal pronunciado por los aragoneses. En esto evidentemente han tenido mucho que ver los diversos nacionalismos hisp¨¢nicos (el propio nacionalismo espa?ol para empezar, pero tambi¨¦n, y cada vez m¨¢s, el catal¨¢n, el vasco, etc...) que a¨²n padecemos y que flaco favor le han hecho y le hacen a la convivencia en nuestra sufrida Europa.Espero haberle aclarado un poco el tema, pruebe a leer un poco m¨¢s de estos idiomas, incluso pruebe a estudiar alguno en sus ratos libres, a excepci¨®n del vasco no le resultar¨¢n dif¨ªciles. Quiz¨¢s se sorprenda y acabe sinti¨¦ndose orgulloso de su pasado y de la cultura de su pa¨ªs en toda su rica, interesante y hermosa extensi¨®n.Un saludo cordial