Silvia Cruz Lape?a: ¡°El podcast no es un formato tecnol¨®gico, es un g¨¦nero¡±

La periodista Silvia Cruz Lape?a lleva a?os dedicada al periodismo narrativo ¡ªborda como pocos los perfiles y las entrevistas¡ª y, muy especialmente, al periodismo cultural dedicado al flamenco. Es decir, es una rara avis ¡ªjoven, mujer¡ª en un mundo como el del flamenco, un g¨¦nero musical y una industria que pueden ser minoritarios en una era dominada por el trap y el reguet¨®n, pero que explican como pocos nuestra identidad. Con Cruz Lape?a conversamos a prop¨®sito de Cr¨®nicas Jondas, el podcast que acaba de estrenar en Podium; un documental sonoro que tiene como eje central al flamenco pero que se ramifica hacia otros intereses hist¨®ricos y sociales.

P. ?La idea de Cr¨®nicas Jondas ¡ªen plural¡ª surge porque crees que se te quedaron cosas por contar en Cr¨®nica Jonda ¡ªen singular¡ª, el libro que publicaste en Libros del KO?

R. No, yo en ese libro cont¨¦ exactamente lo que quer¨ªa contar y, de hecho, hay cosas en ese libro que yo no quer¨ªa contar y que mi editor me oblig¨® a contar y por las que le estar¨¦ eternamente agradecida. Por eso es un buen editor. Ese libro era redondo en el sentido en el que empezaba y acababa donde yo quer¨ªa. El podcast lo que me ha dado es poder ponerle un sonido, un temor que yo s¨ª ten¨ªa en el libro, es decir, que mi prosa, mi manera de escribir, no fuera suficientemente mel¨®dica o musical, que transmitiera no solo lo que a m¨ª me suscita el flamenco, sino lo que sale de m¨ª. El podcast me da eso y, sobre todo, darle voz a los dem¨¢s. En el libro, claro, todas esas voces pasan por m¨ª. Aqu¨ª est¨¢n puras. Y eso es un valor a?adido. Como lo es tambi¨¦n poner esos peque?os fragmentos musicales de los que hablamos, dando contexto y analizando cada letra. Yo puedo iniciar un cap¨ªtulo del libro diciendo: ¡°Yo solo quiero caminar como camina el r¨ªo hacia la mar¡±. Y no es igual que escucharlo en la voz de Camar¨®n, por supuesto.

P. Tambi¨¦n es interesante el tema de la escritura porque imagino que te habr¨¢s dado cuenta de que no es lo mismo escribir pensando en sonido que hacerlo en otro registro como el de prensa escrita, que es el que t¨² has trabajado m¨¢s. Ya hab¨ªas hecho radio, este verano, por ejemplo, en A vivir que son dos d¨ªas, pero ?esto ha sido algo diferente?

R. S¨ª, ha sido algo difefente porque esto es narrativo. He aprendido much¨ªsimo, por ejemplo, en esa t¨¦cnica de repetir o ir recuperando ideas a lo largo de la narraci¨®n oral. En el texto, por ejemplo, puedes volver atr¨¢s sin ning¨²n problema, tambi¨¦n a la hora de escribirlo. Es verdad que yo no he notado mucha dificultad ¡ªy eso podr¨ªa corroborarlo el equipo que t¨² diriges¡ª y creo que tiene que ver con ese esfuerzo que ya le dediqu¨¦ al libro a que sonara, a que se pudiera leer en voz alta. Esa es la prueba que yo hac¨ªa: leer en voz alta. Si ten¨ªa sentido as¨ª, me val¨ªa.

P. Claro, porque una de las cosas que se hace en el podcast y que no ten¨ªa el libro es esa mixtura de g¨¦neros que te permite el audio, ?no? Es decir, que de repente nos traslademos a una taberna de principio del siglo XX en la Andaluc¨ªa profunda a conocer los or¨ªgenes del flamenco.

R. El podcast ha conseguido romperme un prejuicio que yo ten¨ªa porque esto de ser periodista desde que te levantas hasta que te acuestas, y casi desde que naces, hace que yo haya sido muy enemiga de las recreaciones. A m¨ª, por ejemplo, un documental me suele rechinar si hay una recreaci¨®n. Y aqu¨ª me di cuenta de que hay que hacerlo muy bien, tiene que estar muy bien metido, tiene que ser org¨¢nico, que forme parte del engranaje. Me quit¨¦ ese prejuicio y me di cuenta que se puede utilizar y muy bien.

P. Una de las cosas que est¨¢n diciendo del podcast es que, aunque no te guste el flamenco, Cr¨®nicas Jondas te puede interesar. ?Lo escribiste pensando para el gran p¨²blico y no solo para el entendido?

P. Me habr¨ªa dado mucho pena que el libro o el podcast solo lo compraran o escucharan los flamencos. Y es verdad que es un p¨²blico muy objetivo pero, tambi¨¦n, algo inc¨®modo. Algo que me pas¨® con el libro y seguro que con el podcast tambi¨¦n es recibir algunas cr¨ªticas que ven¨ªan a decir: ?por qu¨¦ narices yo me atrev¨ªa a contar intimidades que suceden en un entorno que es privado? Aunque, por supuesto, no hay nada privado en lo que yo cuento. Todo sucede en festivales con dinero p¨²blico o el conciertos. A veces, al flamenco se le ha acercado gente muy buena pero demasiada enamorada, incapaz de mantener la distancia, ya no digo para informar, sino para contar.

P. Bueno, hay episodios dedicados a la precariedad del flamenco, ?no?

R. S¨ª, ah¨ª desvelamos algunas cosas pero, por ejemplo, alguna gente se ha mosqueado porque yo cont¨¦ que en el Festival de la Uni¨®n se enfad¨® el novio de una de las participantes porque dec¨ªa que hab¨ªa tongo. Y hay gente que se molesta porque cuentas algo que sucedi¨®, no que yo diga que hay tongo. Algo que sucedi¨®.

P. Y tambi¨¦n, otro tema delicado es cuando en el episodio dos, titulado Flameca, fea o florero, hablas del machismo en el flamenco.

R. Claro, de Adela Cubas, por ejemplo, una de las pioneras de la guitarra. Es pionera porque exige cobrar por su trabajo, va a tablaos, viaja¡­ pero claro, hablamos finales del siglo XIX y principios del XX. En ese episodio recreamos esa entrevista famosa con Colombine en la que ella contaba que un empresario le dijo que se hiciera una gira por Am¨¦rica pero al final no fue porque el tipo prefer¨ªa a un perro que hacia acrobacias. Y ella dec¨ªa: ¡°Yo lo entiendo, el perro es muy gracioso y yo soy muy fea¡±. Pero bueno, en el episodio dos salen chicas de ahora que, como no aceptan cenas con empresarios, no les contratan.

P. En el podcast, adem¨¢s, hay un cuidado muy especial en la producci¨®n: hay expertos absolutos del flamenco en cada episodio.

R. S¨ª y, adem¨¢s, intento no usar las fuentes que se han usado siempre porque, normalmente, son masculinas y adem¨¢s hay gente que tiene cosas muy interesante que decir y nunca las dice. Hay mujeres que saben de todo: organizadoras de festivales europeas, managers, cantantes, te¨®ricas, etc¨¦tera. Claro que las fuentes tradicionales sirven y tienen un bagaje estupendo, pero hemos de tener puntos de vista diferentes. En uno de los episodios, por ejemplo, hablaremos con Jero F¨¦rec, que hace un flamenco queer muy alucinante.

P. Y luego est¨¢ la labor del contexto y de un g¨¦nero musical que es atravesado por la cultura, la sociolog¨ªa, la antropolog¨ªa, la econom¨ªa, la historia¡­

R. ?Sabes? El otro d¨ªa me llam¨® un cantaor cuando escuch¨® el podcast para decirme si no tendr¨ªa que ver algo la letra de la sole¨¢ ¡ªque me cant¨® por tel¨¦fono¡ª ¡°no te metas con la nena, la nena tiene una faca pa¡¯ quien se meta con ella¡±, con lo que cuenta el director del Museo del Bandolero en el primer episodio. Y claro, la pobreza, el bandolerismo tienen que ver con el origen del flamenco, as¨ª como lo que cuenta Cristina Cruces Rold¨¢n de los puertos donde hab¨ªa riqueza, pero tambi¨¦n en la sierra de Ronda. El otro d¨ªa, Faustino Nu?ez ¡ªcatedr¨¢tico de Flamencolog¨ªa del Conservatorio Superior de M¨²sica de C¨®rdoba¡ª, tras escuchar el podcast, dijo que la palabra flamenco viene de una palabra que quiere decir navaja. Eso est¨¢ sin demostrar y por eso no est¨¢ incluido, pero sin duda hay una relaci¨®n directa entre flamenco y todas esas disciplinas.

P. Yo no s¨¦ si est¨¢s de acuerdo con que existe un resurgir del flamenco que se debe al fen¨®meno Rosal¨ªa. ?Crees que ella y su m¨²sica han beneficiado al g¨¦nero? Ella ha llevado a grandes artistas del flamenco a sus shows, por ejemplo.

R. Yo creo que lo que ha hecho Rosal¨ªa es muy importante y est¨¢ basado en el flamenco. Ella conoce las bases del flamenco perfectamente porque lo ha estudiado en uno de los mejores sitios que es la Escola Musical Superior de Catalunya y con Chiqui, que es un se?or que conoce el flamenco como pocos. Pero lo que ha hecho Rosal¨ªa ha beneficiado a Rosal¨ªa. Yo no veo el beneficio en el flamenco, al menos de momento. Tampoco podemos pretender que sea algo r¨¢pido y tambi¨¦n habr¨¢ que ver qu¨¦ hace ella, si querr¨¢ seguir indagando en el flamenco. La gran aportaci¨®n de Rosal¨ªa, creo yo, es audiovisual. Es decir, traer el videoclip al flamenco. Pero en lo estrictamente art¨ªstico, en el negocio y en la proyecci¨®n a largo plazo, en realidad, creo que no.

P. Estamos inmersos en esta era de la audificaci¨®n y en la conquista de un p¨²blico joven que puede estar casi igual de interesado en la m¨²sica que en el podcast. Parece que puede haber ah¨ª una confluencia en el perfil de la audiencia. No s¨¦ si crees que el podcast puede servir para potenciar este periodismo narrativo que t¨² practicas pero ahora con tem¨¢tica musical y en formato sonoro.

R. Tiene muchas posibilidades y de alguna manera, tiene sentido. Pienso que puede tener que ver con cierto hartazgo visual. No me atrevo a decir algo categ¨®rico al respecto, pero yo estoy harta, tengo los ojos secos. Estamos todo el rato mirando, leyendo, la foto, el v¨ªdeo, el meme, el GIF¡­

P. Y la imaginaci¨®n que se despliega a trav¨¦s del audio que tiene mucho que ver con la literatura y el periodismo tambi¨¦n, ?no?

R. S¨ª, es la evocaci¨®n. Y la voz humana que es poderos¨ªsima. El timbre de la voz es tan importante. ?C¨®mo no va ser importante? Creo que hacer los podcasts de esta manera casi artesanal vuelve a dignificar el periodismo que, casi siempre, se hace de forma r¨¢pida y espont¨¢nea. ?Y qu¨¦ narices tiene que ver la espontaneidad con la cutrez?, me pregunto yo. De la misma manera que no puedes hacer faltas de ortograf¨ªa cuando escribes un texto, no puedes hablar as¨ª como si se te cayera la voz.

P. ?El podcast para ti es un formato, algo tecnol¨®gico, una forma de contar una historia, es un medio propio?

No es nada de esas cosas, es un g¨¦nero. Esa es mi conclusi¨®n, al menos, provisional. Para m¨ª no es un formato, ni es un medio ni es tecnol¨®gico. Porque tecnol¨®gico es tambi¨¦n escribir un texto: necesito grabadora, ordenador, tel¨¦fono. Mis ojos tambi¨¦n son tecnol¨®gicos. Para m¨ª es un g¨¦nero porque esa reconstrucci¨®n de la que habl¨¢bamos no la utilizar¨ªa en una cr¨®nica escrita, no podr¨ªa hacerlo con palabras, estar¨ªa mintiendo. En sonido es diferente por esa evocaci¨®n. Creo que el podcast es un g¨¦nero por cuanto utilizas recursos que no utilizas en ning¨²n otro sitio.

P. Y finalmente, Silvia, ?te ha gustado el formato, vas a seguir indagando en ¨¦l?

R. Much¨ªsimo, me lo he pasado muy, muy bien. Me ha permitido ver mi oficio de otra manera, ver otros recursos a mi oficio. Y claro, yo me he reencontrado con mi voz que la uso para hablar pero menos para contar. Buscar la correspondencia de mi voz narrativa con mi voz real ha sido simplemente maravilloso.