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Entrevista | RICARDO LAGOS

¡°Estamos ante el final de una forma de hacer pol¨ªtica¡±

El expresidente de Chile analiza los principales retos de la regi¨®n, la situaci¨®n tras la muerte de Ch¨¢vez y la transcendencia de Internet para las democracias americanas

Eva Saiz
El expresidente de Chile, Ricardo Lagos.
El expresidente de Chile, Ricardo Lagos.GORKA LEJARCEGI

Entre sus citas con la docencia acad¨¦mica en distintas universidades de Am¨¦rica Latina, el expresidente de Chile, Ricardo Lagos, ocupa su tiempo en reflexionar sobre ¡°la esencia de Am¨¦rica Latina¡±. La visi¨®n que Lagos tiene de la situaci¨®n en el continente americano es positiva pero en absoluto complaciente. El exmandatario chileno comparti¨® sus impresiones con EL PA?S en una entrevista que comenz¨® en octubre del a?o pasado en la Universidad de Brown (Rhode Island), y que se complet¨® telef¨®nicamente desde Chile este mes de marzo.

PREGUNTA.- ?C¨®mo ve la situaci¨®n actual de Am¨¦rica Latina?

R.- Creo que la regi¨®n pasa por un momento estelar. La democracia se ha consolidado y hace 20 a?os lo que hab¨ªa eran puras dictaduras. La econom¨ªa tambi¨¦n est¨¢ a pleno rendimiento. Argentina, Brasil, Colombia, Chile, M¨¦xico, Uruguay, Per¨² o Costa Rica tienen un ingreso medio por habitante de 15.000 d¨®lares al a?o, algo que hace que no tengan que depender de ayuda externa. Es cierto que se puede hablar de una Am¨¦rica con dos tipos de crecimiento, uno m¨¢s acelerado, en el sur, y otro m¨¢s ralentizado, en el norte, pero eso tambi¨¦n est¨¢ cambiando, las decisiones del Gobierno de Enrique Pe?a Nieto apuntan a esa direcci¨®n.

Am¨¦rica Latina debe afrontar dos grandes retos pendientes. Por un lado, las demandas de la nueva clase media, que exige mejor educaci¨®n y mejor sanidad, y, por otro, resolver la desigualdad de los ingresos"

P.- Pero las desigualdades sociales y econ¨®micas todav¨ªa son importantes...

R.- El gran problema es ver qu¨¦ se hace en aquellos pa¨ªses en los que los niveles de pobreza son muy grandes. Porque es cierto que en todos ellos hay una nueva clase media emergente, pero tambi¨¦n hay grandes bolsones de pobreza.

P.- ?C¨®mo se soluciona eso?

R.- En los ¨²ltimos a?os hemos aprendido que podemos derrotar a la pobreza y que qui¨¦n sale de ella es muy dif¨ªcil que vuelva, pero Am¨¦rica Latina debe afrontar dos grandes retos pendientes. Por un lado, las demandas de esa nueva clase media, que exige mejor educaci¨®n y mejor sanidad, y, por otro, resolver la desigualdad de los ingresos. Salvo excepciones, en la mayor¨ªa de nuestros pa¨ªses la distribuci¨®n de ingresos es la misma antes y despu¨¦s de impuestos. Es necesaria una reforma tributaria. Un ejemplo son las modificaciones que est¨¢ introduciendo Pe?a Nieto en M¨¦xico.

Es necesaria una reforma tributaria. Un ejemplo son las modificaciones que est¨¢ introduciendo Pe?a Nieto en M¨¦xico"

P.- Mencionaba antes la importancia de la consolidaci¨®n de la democracia en Am¨¦rica Latina, pero los informes de organizaciones internacionales denuncian, de manera insistente, el deterioro de las libertades p¨²blicas y la concentraci¨®n de poder en pa¨ªses como Ecuador, Bolivia o Venezuela. ?Es la protecci¨®n de los derechos humanos la asignatura pendiente de la regi¨®n?

R.- Es muy preocupante el bajo nivel de integraci¨®n pol¨ªtica en la regi¨®n y los niveles de desencuentro con la poblaci¨®n son muy altos. Cada pa¨ªs aborda los problemas sociales de manera muy distinta. Un ejemplo de esa diversidad es la troika que ha ostentado la presidencia de la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribe?os). El hecho de que pa¨ªses tan dispares como Venezuela, Chile o Cuba hayan ejercido esa presidencia habla de la buena intenci¨®n de Am¨¦rica Latina, pero tambi¨¦n de la dificultad para que los pa¨ªses que la integran puedan hablar con una sola voz en los foros internacionales.

P.- ?Qu¨¦ importancia puede tener la movilizaci¨®n ciudadana y las redes sociales en la denuncia de la violaci¨®n de los derechos humanos en Am¨¦rica Latina?

R.- Estamos asistiendo a una nueva ola de tipo tecnol¨®gico que va a terminar con la forma actual de hacer pol¨ªtica. Antes, la pol¨ªtica empezaba y terminaba con el dirigente que escrib¨ªa y mostraba sus propuestas. La ciudadan¨ªa eleg¨ªa y no pasaba nada hasta las pr¨®ximas elecciones. Ahora, la ciudadan¨ªa tambi¨¦n quiere verse implicada en el tipo de propuestas pol¨ªticas.

El hecho de que pa¨ªses tan dispares como Venezuela, Chile o Cuba hayan ejercido la presidencia de la CELAC habla de la buena intenci¨®n de Am¨¦rica Latina, pero tambi¨¦n de la dificultad para que los pa¨ªses que la integran puedan hablar con una sola voz en los foros internacionales

P.- ?Y qu¨¦ opini¨®n le merece esa forma de reivindicar una intervenci¨®n m¨¢s activa de la sociedad en la vida pol¨ªtica?

R.- Las manifestaciones de estudiantes en Chile, las concentraciones en la plaza Tahrir de El Cairo... Da la impresi¨®n de que la ciudadan¨ªa quisiera tomar las credenciales que le otorg¨® a sus representantes pol¨ªticos y ejercerlas directamente, y eso que es bueno porque demuestra que la ciudadan¨ªa se siente m¨¢s empoderada y que tiene sus propias opiniones sobre lo qu¨¦ hacer, puede llegar a ser tremendamente antidemocr¨¢tico, a menos que se busquen nuevas instituciones democr¨¢ticas que den a esa ciudadan¨ªa la posibilidad de participar en la vida p¨²blica, m¨¢s all¨¢ de la protesta en la calle.

Da la impresi¨®n de que la ciudadan¨ªa quisiera tomar las credenciales que le otorg¨® a sus representantes pol¨ªticos y ejercerlas directamente, y eso que es bueno porque demuestra que la ciudadan¨ªa se siente m¨¢s empoderada, puede llegar a ser tremendamente antidemocr¨¢tico

P.- Ha citado al presidente mexicano en varias ocasiones. ?Cree que su Gobierno deber¨ªa se el ejemplo a seguir en Am¨¦rica Latina, en detrimento de otros que tambi¨¦n se pusieron como modelo como el de Sebasti¨¢n Pi?era, en Chile, o el de Dilma Rousseff, en Brasil?

R.- En Am¨¦rica Latina hay un problema que es el enfriamiento de los niveles de crecimiento de Brasil y hay qu¨¦ ver qu¨¦ va a hacer el Ejecutivo de Rousseff para reactivar su econom¨ªa. Tiene un gran plan de inversiones previsto pero hay que esperar a ver c¨®mo funciona. La falta de competitividad de China por el aumento interno del salario ha permitido desplazar a M¨¦xico industrias de gran envergadura, como la automovil¨ªstica, y eso ha ayudado a los importantes progresos en materia econ¨®mica que se est¨¢n desarrollando en ese pa¨ªs.

En Am¨¦rica Latina hay un problema que es el enfriamiento de los niveles de crecimiento de Brasil y hay qu¨¦ ver qu¨¦ va a hacer el Ejecutivo de Rousseff para reactivar su econom¨ªa"

P.- ?Otro reto, a medio, largo plazo, ser¨ªa calibrar el equilibrio de fuerzas en Am¨¦rica Latina tras la muerte del presidente de Venezuela, Hugo Ch¨¢vez?

R.- S¨ª, otro problema es la situaci¨®n de inestabilidad tras la muerte de Ch¨¢vez. Todo depender¨¢ de c¨®mo se desarrollen las elecciones all¨ª y de qu¨¦ responsables se elijan, pero no creo que el sucesor de Ch¨¢vez vaya a revisar las alianzas pol¨ªticas forjadas con sus pares de los Estados del ALBA. Los realineamientos no se producir¨¢n de inmediato.

P.- Durante su primera legislatura, la relevancia de Am¨¦rica Latina en la pol¨ªtica exterior de EE UU fue pr¨¢cticamente nula. ?Qu¨¦ espera del segundo mandato del presidente Barack Obama? ?Qu¨¦ deber¨ªa cambiar?

R.- El asunto central aqu¨ª es el impacto que el voto hispano tuvo en la reelecci¨®n del presidente. Esta circunstancia ha sido central para el futuro del debate de la reforma migratoria, tanto, que hasta el Partido Republicano est¨¢ revisando algunas de sus pol¨ªticas.

No creo que el sucesor de Ch¨¢vez vaya a revisar las alianzas pol¨ªticas forjadas con sus pares de los Estados del ALBA. Los realineamientos no se producir¨¢n de inmediato"

P.- Pero se trata de un asunto m¨¢s relacionado con la pol¨ªtica nacional de EE UU...

R.- Efectivamente, una cosa es el tema migratorio y otra la necesidad de mantener relaciones fluidas entre EE UU y Am¨¦rica Latina. En ese contexto y en su segundo mandato, Obama va a tener m¨¢s espacios para abordar otro tipo de asuntos como el de la lucha contra la droga. El hecho de que dos Estados de EE UU hayan acordado legalizar el consumo, la producci¨®n y la venta de la marihuana habla por s¨ª solo de la evoluci¨®n de la opini¨®n p¨²blica norteamericana sobre el asunto. Esto har¨¢ m¨¢s f¨¢cil hacer entender al presidente de EE UU la necesidad de abordar la lucha contra la droga desde una dimensi¨®n multilateral.

P.- Entonces, ?la prioridad de la agenda de Obama con relaci¨®n a Am¨¦rica Latina deben ser la reforma migratoria y la lucha contra el narcotr¨¢fico?

R.- Sin duda.

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Sobre la firma

Eva Saiz
Redactora jefa en Andaluc¨ªa. Ha desarrollado su carrera profesional en el diario como responsable de la edici¨®n impresa y de contenidos y producci¨®n digital. Form¨® parte de la corresponsal¨ªa en Washington y ha estado en las secciones de Espa?a y Deportes. Licenciada en Derecho por Universidad Pontificia Comillas ICAI- ICADE y M¨¢ster de EL PA?S.

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