¡°?Qui¨¦n est¨¢ negociando con las FARC? ?El presidente Santos o el candidato?¡±

Los procesos de paz en Colombia tienen varias experiencias previas de las que aprender. Una de ellas es la del expresidente Andr¨¦s Pastrana (1998-2002), que durante su mandato trat¨® de alcanzar un acuerdo de paz sobre la base de la llamada zona de distensi¨®n, un territorio de Colombia del tama?o de un pa¨ªs peque?o en el que la guerrilla m¨¢s antigua de Am¨¦rica Latina, las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) operar¨ªan libres de presi¨®n. ?l mismo hab¨ªa sido v¨ªctima de un secuestro diez a?os antes. Pastrana fracas¨®, dice, por la ¡°desconfianza de la guerrilla¡± y cree que el presidente Juan Manuel Santos ya est¨¢ fracasando tambi¨¦n. Pastrana desgrana sus opiniones sobre todos los dem¨¢s presidentes del ¨²ltimo cuarto de siglo en el marco de la promoci¨®n en Madrid de un libro (Memorias Olvidadas, Debate) en el que vuelve a la carga con un episodio conocido como narcocassettes, unas cintas filtradas a su campa?a electoral de 1994 en las que se revelaba que su rival, Ernesto Samper, recib¨ªa fondos del narcotr¨¢fico. Samper gan¨®. Colombia se encuentra en al mismo tiempo en plena campa?a electoral presidencial y en plena negociaci¨®n de paz con las FARC.

Pregunta. ?Por qu¨¦ era necesario recuperar ahora aquel episodio?

Respuesta. Porque creo que hay muchas cosas que nunca se descubrieron. Lo m¨¢s importante para un pa¨ªs es no perder su memoria. En Am¨¦rica Latina no generamos memoria hist¨®rica. A medida que pasa la vida uno ve los temas con perspectiva y hay cosas que son fundamentales. Uno, la exclusiva que hay ah¨ª: el presidente Samper siempre dijo que fue a sus espaldas la entrada de recursos del narcotr¨¢fico y los jefes del cartel de Cali dicen en una carta que lo sab¨ªa. Y hay temas nuevos: en 1994 cre¨ªamos que eran 5 millones de d¨®lares y se ha comprobado que fueron 15. Tercero, C¨¦sar Gaviria (presidente de 1990 a 1994) sab¨ªa que hab¨ªa posibilidad de que los narcotraficantes compraran la presidencia de Colombia y no lo denunci¨®. El narcotr¨¢fico compr¨® la presidencia de Colombia y eso no se puede volver a permitir. Y si se hubiera investigado no hubiera pasado lo de la narcopol¨ªtica con los paramilitares, lo de la guerrilla, se ten¨ªa que haber llegado al fondo de verdad para que buena parte de la pol¨ªtica en Colombia no estuviera financiada por el narcotr¨¢fico.

La influencia del narcotr¨¢fico en la pol¨ªtica colombiana sigue siendo muy fuerte

P. Cuando habla en general de los pol¨ªticos en Colombia, supongo que se incluye.

R. No, yo no. No soy corrupto. Yo he hecho esas denuncias. Si usted lo revisa, el 60% del congreso del presidente ?lvaro Uribe (2002-2010) estuvo vinculado a la parapol¨ªtica. Si de verdad se hubiera llegado al final la pol¨ªtica en Colombia hubiera sido distinta.

P. Veinte a?os despu¨¦s de todo aquello, ?cu¨¢l es la influencia del narco en la pol¨ªtica colombiana?

R. Yo creo que sigue siendo muy fuerte. La tenemos tambi¨¦n en la guerrilla. Es que el narcotr¨¢fico tambi¨¦n se ha permeado. La guerrilla ya se convirti¨® en el cartel m¨¢s grande del mundo. Los paramilitares tambi¨¦n est¨¢n permeados por el narcotr¨¢fico, han financiado buena parte de los pol¨ªticos en la costa y en algunos sectores de Colombia. El flagelo que seguimos teniendo nosotros es el narcotr¨¢fico. Por eso creo que en el proceso de paz de La Habana que lidera el presidente Santos estamos posiblemente en el tema m¨¢s importante, que es el de la erradicaci¨®n del narcotr¨¢fico. Porque incluso en un proceso de paz lo importante no es solo que la guerrilla haga la paz, sino si van a abandonar el negocio de la droga. Yo creo que esa es la pregunta m¨¢s importante que nos hacemos los colombianos.

P. ?Ve el proceso con posibilidades?

R. Lo que sucede es que no sabemos qu¨¦ est¨¢ pasando. El presidente ha decidido hacer un proceso absolutamente discreto. Es bueno, pero deb¨ªa haber un mecanismo para que el pa¨ªs fuera conociendo que est¨¢ pasando. En este momento sabe m¨¢s el presidente de Uruguay que un expresidente de Colombia o que cualquier colombiano, de que est¨¢ pasando. Si se puede decir como critica o como preocupaci¨®n. Hace unas semanas el hermano del presidente dijo en un foro en Washington que si no se reeleg¨ªa a su hermano no habr¨ªa paz en Colombia. Si se dice eso, hoy en la mesa de La Habana, ?est¨¢ negociando el presidente o el candidato? Es la primera vez que en la mitad de un proceso de paz hay un candidato a presidente. Si las FARC saben que para reelegir a Santos son fundamentales ellos, ?qu¨¦ va a darles Santos para reelegirse? Ser¨ªa bueno que los candidatos conocieran el proceso para poder continuar si fuera necesario.

El presidente Aznar ofreci¨® Espa?a como sede de los di¨¢logos con las FARC de mi Gobierno

P. Pero es una apuesta personal del presidente.

R. Bueno, como fue la m¨ªa. Pero ya fracas¨® en cuatro a?os igual que yo. En cuatro a?os Juan Manuel Santos no fue capaz de hacer la paz. En cuatro a?os no pude yo, desafortunadamente.

P. Oficialmente, lleva un a?o.

R. Cuatro. Comenz¨® el 7 de agosto [de 2010, d¨ªa de la toma de posesi¨®n]. Ese d¨ªa empez¨® su hermano los primeros contactos con las FARC. Lleva cuatro a?os. Si no existiera la reelecci¨®n, ya habr¨ªa fracasado.

P. Usted le dio a las FARC la pol¨¦mica zona de distensi¨®n. ?Hoy lo har¨ªa diferente?

R. No. ?Y sabe? Quien me lo recomend¨® fue Santos. La zona de extensi¨®n es de Santos. Yo le dije a Manuel Marulanda (Tirofijo, l¨ªder de las FARC, muerto en 2008) ¡®hablemos afuera, hagamos conversaciones discretas en el extranjero¡¯. Incluso el presidente Aznar propuso que fueran aqu¨ª en Espa?a. Pero Tirofijo dijo ¡®la paz la hacemos los colombianos y en Colombia¡¯. Hoy ser¨ªa imposible.

P. ?Cu¨¢l es la lecci¨®n de aquello?

R. Hay una lecci¨®n que no han aprendido de mi Gobierno y es que es muy dif¨ªcil negociar en medio del conflicto. Porque las FARC no entienden que cierra espacios. El presidente Santos tuvo una frase desafortunada. Hace unas semanas alguien le pregunt¨® qu¨¦ acabar¨ªa con el proceso de paz y dijo: ¡®Si matan un colombiano importante se acabar¨ªa con el proceso de paz¡¯. ?Cu¨¢les son los colombianos importantes y cuales no importantes? Como puse en Twitter hace dos d¨ªas cuando mataron a un mayor torturado con un tiro de gracia y a un patrullero: ?Estos son colombianos importantes o no? Negociar en medio del conflicto es muy dif¨ªcil. Y en las FARC como uno no sabe si hay total unidad de mando, cada vez que matan o secuestran se pone en dificultades el proceso.

Si resolvemos los problemas sociales terminaremos en buena parte con la guerrilla

P. Diga su candidato en las elecciones del 25 de mayo.

R. Marta Luc¨ªa Ram¨ªrez. Partido Conservador. Esperamos que llegue a la segunda vuelta. Las encuestas no le son favorables al presidente, le dan sobre un 25%. Me llama la atenci¨®n un voto en blanco del 40% que nunca hab¨ªa existido. Los temas fundamentales son lucha contra la corrupci¨®n, estamos viendo una corrupci¨®n rampante, y dos temas en los que ha fracasado Santos, la reforma de la justicia y de la salud. Eso y el tema educativo.

P. ?Qu¨¦ es m¨¢s importante, la paz con las FARC o la brecha social?

R. La brecha social y la lucha contra la corrupci¨®n. si yo fuera candidato, la paz va a ser muy importante, pero el peor impuesto para los pobres es la corrupci¨®n. Punto. Hay problemas con la justicia y con la educaci¨®n que hoy el pueblo comienza a sentir muy de cerca y creo que es ah¨ª donde hay que concentrarse. Porque adem¨¢s, si resolvemos los problemas sociales terminaremos en buena parte con la guerrilla.

P. ?Tiene alguna ambici¨®n pol¨ªtica?

R. No, ninguna.