Terragno: ¡°Estas elecciones son entre pasta y pollo¡±

Rodolfo Terragno (Buenos Aires, 1943) fue periodista, vivi¨® el exilio durante la ¨²ltima dictadura militar argentina (1976-1983), es historiador y escritor. Pero sobre todo es un hist¨®rico de la Uni¨®n C¨ªvica Radical y hombre clave en los gobiernos de Ra¨²l Alfons¨ªn (1983-1989) y Fernando De la R¨²a (1999-2001). Ahora apoya a Macri ¨Csu partido est¨¢ en la alianza Cambiemos- pero ¨¦l est¨¢ a la izquierda del candidato. Muy cr¨ªtico con el kirchnerismo, cree que ha generado mucha divisi¨®n y deja mucho fanatismo.

Pregunta. ?C¨®mo llega Argentina a las elecciones?

Respuesta. Argentina es un pa¨ªs curioso. Hay gente que dice que a principios del siglo XX era uno de los diez pa¨ªses m¨¢s poderosos del mundo, cosa que es falsa porque se toma el PIB per c¨¢pita. Con ese criterio hoy el pa¨ªs m¨¢s rico es Qatar. Y eso no es cierto, depende de la exportaci¨®n de petr¨®leo. Argentina depend¨ªa de la exportaci¨®n de granos en el momento en que hab¨ªa una gran demanda mundial. S¨ª fue un gran centro cultural. Tiene tres Nobel en ciencia y Espa?a solo dos. Todo eso es visto con nostalgia. La idea de que Brasil supere a Argentina es algo que hiere el sentimiento nacional.

P. ?Argentina en realidad nunca fue tan importante?

R. Era un pa¨ªs subdesarrollado que ten¨ªa el petr¨®leo de la ¨¦poca, que era el trigo. Hoy se ve que en el pasado hubo grandes pol¨ªticos y que ahora estamos ante una decadencia. Estamos frente a una elecci¨®n que, compar¨¢ndola con la comida en los aviones, es en gran medida pasta o pollo. Uno no puede decir que no, que quiere arroz con maricos. Yo prefiero el pollo, pero es una opci¨®n cerrada. Para mucha gente es ingrata, pero tiene que conformarse.

P. ?Por qu¨¦ no le gusta tanto el ¡°pollo¡± de Macri?

R. Mi partido es m¨¢s de centroizquierda, el suyo m¨¢s de centroderecha. La democracia exige convivencias. Macri ha demostrado actitudes democr¨¢ticas en la capital. Traslad¨® la sede del Gobierno no a Puerto Madero (barrio lujoso) sino al sur, a una de las zonas m¨¢s pobres, y cre¨® el Metrob¨²s, que trae en media hora menos a la gente que viene a trabajar desde el sur. Plantearlo como un ultraconservador es un error. Macri va a depender mucho del radicalismo, que es la primera fuerza parlamentaria dentro de Cambiemos y va a gobernar tres provincias.

P. ?Cree que puede funcionar el miedo a Macri?

R. Son argumentos que pueden hacer alg¨²n efecto pero f¨ªjense: el kirchnerismo era menemista en los 90, YPF fue privatizada por Menem y Kirchner conjuntamente. El kirchnerismo hace muy poco llev¨® como jefe del Ej¨¦rcito a Milani, que era un militar del per¨ªodo de la represi¨®n. Kirchner y su esposa fueron defensores hasta el final del sistema de paridad uno a uno del peso con el d¨®lar, que llev¨® a la hecatombe (de 2001). Es un tanto extra?o que aparezcan como la alternativa a los 90.

P. ?Qu¨¦ quedar¨¢ del kirchnerismo?

R. Puedo aisladamente encontrar cosas que me parecen positivas. En N¨¦stor Kirchner la reestructuraci¨®n de la deuda, una intenci¨®n de tener una Corte m¨¢s digna. En el Gobierno de Cristina Kirchner tal vez un impulso a las ciencias. Cosas aisladas, pero la herencia del kirchnerismo es muy pobre.

P. ?C¨®mo saldr¨¢ la sociedad de estos 12 a?os tan intensos?

R. Herida por la divisi¨®n que ha creado el kirchnerismo y la que se ha producido del otro lado. Vamos a tener dificultades porque Argentina tiene una de las cinco inflaciones m¨¢s altas del mundo, d¨¦ficit fiscal, atraso cambiario (un peso caro), una inmensa cantidad de subsidios que si se los quita, se incendia el pa¨ªs y si no se los quita, se incendia el fisco. El que maneje eso va a tener dificultades porque venimos de diez a?os de ¡®sojacracia¡¯. Entonces es probable que, como la gente juzga al ¨¢rbol por los frutos, surja una a?oranza respecto del per¨ªodo kirchnerista. Injustificada pero comprensible.

P. ?Puede gobernar este pa¨ªs alguien que no es peronista?

R. Eso es en un mito. A Per¨®n lo derrocaron (1955), a Isabel tambi¨¦n (1976). Hubo cinco intentos de presidencia fallidos a finales de 2001. Duhalde renunci¨® varios meses antes de que terminara su mandato. Salvo Menem y los Kirchner, el peronismo tuvo muchos problemas de gobernabilidad. Ahora tambi¨¦n ser¨ªa muy dif¨ªcil para Scioli. Tendr¨ªa que enfrentar los mismos problemas de aparecer haciendo el ajuste, la devaluaci¨®n. Hay tambi¨¦n una suerte de radicalismo llor¨®n que dice ¡°no nos dejan gobernar¡±. Si a uno no lo dejan gobernar no merece gobernar porque gobernar es superar los obst¨¢culos, resistir, avanzar, lo que hizo Alfons¨ªn. Es una pobre excusa. Para m¨ª es evidente que en la etapa final Alfons¨ªn lo derrot¨® la hiperinflaci¨®n, y que a De la R¨²a lo derroc¨® el 1 a 1 y no la conspiraci¨®n. Y yo integr¨¦ los dos gobiernos.

P. ?C¨®mo ve an¨ªmicamente a la sociedad argentina?

R. Est¨¢ excesivamente politizada, es muy dif¨ªcil encontrarse con alguien y preguntarle c¨®mo est¨¢ sin que inmediatamente empiece a hablar de pol¨ªtica. Este gobierno ha generado un fanatismo en muchos sectores de la sociedad.

P. ?Y ve a Macri con fuerza para enfrentarse a esta situaci¨®n?

R. Su personalidad no lo sugiere. No tiene el arquetipo de un l¨ªder. Pero tiene mucha firmeza. Eligi¨® Maria Eugenia Vidal para la provincia de Buenos Aires y se dijo ¡°este hombre no est¨¢ capacitado para gobernar¡±. Y resulta que Vidal gan¨®. Yo pienso que no tiene la fisionom¨ªa del l¨ªder pero s¨ª la fuerza necesaria para gobernar.

P. ?Viene un giro del continente hacia el centro derecha?

R. Hay una gran exageraci¨®n. Se dice que la Argentina sigue los mismos pasos de Venezuela, en todo caso sigue los pasos del primer Per¨®n del cual Ch¨¢vez fue pobre imitador. Yo he sido un adversario intransigente de este Gobierno pero hay que reconocer que aqu¨ª no hay presos pol¨ªticos, no se ha apoderado de los medios porque se lo impidi¨® la justicia. Decir que esto es chavista me parece un exceso. Y tambi¨¦n plantear a Macri como la derecha es exagerado.