El Asad: ¡°Hay 80 pa¨ªses que apoyan a los grupos terroristas en Siria¡±

El pr¨®ximo mes se cumplen cinco a?os de unas revueltas tras las cuales Siria se ha sumido en una de las guerras m¨¢s cruentas que se recuerdan en la historia de Oriente Pr¨®ximo. Al menos 260.000 personas han muerto, seg¨²n la ONU. Cinco millones de sirios han buscado refugio en el extranjero. Europa ha acogido a un mill¨®n, en una de las peores crisis humanitarias del ¨²ltimo siglo. Tratando de cruzar el Mediterr¨¢neo, 3.000 personas han muerto ahogadas el pasado a?o.

Bachar el Asad, que ascendi¨® a la presidencia del pa¨ªs despu¨¦s de la muerte de su padre en 2000, perdi¨® pronto en el conflicto el control de una parte del pa¨ªs, cuando grandes ciudades como Homs o Alepo cayeron en manos de las milicias rebeldes armadas. Recientemente ha recuperado terreno en esos bastiones opositores y su Ej¨¦rcito ha lanzado una ofensiva para cortar las v¨ªas de acceso y suministro a los rebeldes desde Turqu¨ªa, con la decisiva cobertura de los bombardeos de la aviaci¨®n rusa, que comenzaron en septiembre.

El presidente sirio recibi¨® este s¨¢bado a EL PA?S entre fuertes medidas de seguridad en Damasco. Ofrece esta entrevista en un momento en el que habla ya de retomar todo el territorio nacional y ganar la guerra, a solo cuatro d¨ªas de una nueva convocatoria para reanudar las conversaciones de paz en Ginebra y con la inc¨®gnita de si un alto el fuego anunciado por EE UU y Rusia el 12 de febrero tendr¨¢ efecto, despu¨¦s de que el viernes expirara sin ¨¦xito el plazo que se hab¨ªan fijado para implementarlo. Asegura que su siguiente misi¨®n es perseguir al Estado Isl¨¢mico en el coraz¨®n de sus operaciones, su autoproclamada capital en Raqa.

El Asad dice a los refugiados que pueden regresar al pa¨ªs sin temer represalias y acusa a Gobiernos islamistas como los de Qatar y Turqu¨ªa de haber promovido el conflicto en Siria, un escenario en el que, admite, no s¨®lo se miden los intereses de un Estado, sino los de toda una regi¨®n, con Arabia Saud¨ª e Ir¨¢n como potencias en conflicto.

Pregunta. Esta semana ha permitido el acceso de ayuda humanitaria a siete zonas asediadas. Hay c¨¢lculos de que en esas zonas viven 486.000 personas, muchas cercadas desde hace m¨¢s de tres a?os. ?Por qu¨¦ se atras¨® tanto en el conflicto la introducci¨®n de esta ayuda?

"El embargo contra Siria no es contra el Gobierno, es contra el pueblo"

Respuesta. En realidad esto no ha ocurrido recientemente. Est¨¢ en marcha desde el inicio de la crisis. Nosotros no hemos impuesto ning¨²n embargo sobre ninguna zona en Siria. Hay una diferencia entre un embargo y un ej¨¦rcito rodeando un ¨¢rea espec¨ªfica porque hay milicianos, y eso es algo natural en dicho caso de seguridad o situaci¨®n militar. Pero el problema en dichas zonas radica en que los propios grupos armados han confiscado los alimentos y otros bienes b¨¢sicos de sus habitantes y se los han entregado a sus milicianos o los han vendido a precios muy altos. En tanto que Gobierno, no hemos impedido nunca la llegada de la ayuda a ninguna zona, incluidas aquellas que est¨¢n bajo control del Estado Isl¨¢mico [ISIS, por sus siglas en ingl¨¦s], como la ciudad de Raqa, en el norte del pa¨ªs, que ahora est¨¢ bajo su control y antes lo estaba bajo el del Frente Al-Nusra [rama local de Al Qaeda], desde hace casi tres a?os. Les hemos estado enviando en estas zonas todas las pensiones de los jubilados, los salarios de los empleados y las vacunas para los ni?os.

P. ?Entonces siguen enviando a Raqa y otros bastiones del ISIS los alimentos y los salarios de los empleados?

R. Efectivamente. Si enviamos los salarios a Raqa porque creemos como Gobierno que toda persona siria cae bajo nuestra responsabilidad, ?c¨®mo no lo vamos a hacer en otras zonas? Esto ser¨ªa contradictorio. Por eso he dicho que el env¨ªo de ayuda humanitaria no ocurre tan solo recientemente. Nosotros, desde el inicio, nunca hemos dejado de permitir la introducci¨®n de ayudas o alimentos.

P. ?Y seguir¨¢ llegando?

R. Claro.

P. Rusia y EE UU anunciaron la semana pasada una tregua. ?El Gobierno sirio est¨¢ dispuesto a respetar el alto el fuego y la suspensi¨®n de las operaciones militares en Siria?

R. Desde luego. Adem¨¢s hemos anunciado que estamos listos para ello, pero el asunto no depende ¨²nicamente de un anuncio. Depende de lo que vayamos a hacer sobre el terreno. Ahora bien, creo que el concepto de alto el fuego no es correcto, porque el alto el fuego ocurre entre dos Ej¨¦rcitos o dos pa¨ªses enfrentados. Ser¨ªa mejor utilizar el concepto de cese de las operaciones. Principalmente depende de detener el fuego, pero tambi¨¦n de otros factores complementarios y que son m¨¢s importantes, como por ejemplo impedir que los terroristas aprovechen la suspensi¨®n de las operaciones para mejorar sus posiciones. Tambi¨¦n depende de prohibirles a otros pa¨ªses, especialmente a Turqu¨ªa, enviar m¨¢s hombres y armas o cualquier tipo de respaldo log¨ªstico a los terroristas. Adem¨¢s, existe una resoluci¨®n del Consejo de Seguridad de la ONU referente a este punto que no ha sido acatada. Si no garantizamos todos estos requerimientos necesarios para la suspensi¨®n de las operaciones, todo esto tendr¨¢ un efecto negativo y provocar¨¢ m¨¢s caos en Siria, y tambi¨¦n podr¨¢ llevar a la divisi¨®n de facto del pa¨ªs. Por eso, aplicar el cese de las operaciones, podr¨ªa ser positivo si se dan los requerimientos necesarios.

P. Entonces, ?habr¨¢ combates, a pesar del alto el fuego, al menos contra algunos grupos armados?

"Los refugiados pueden regresar sin que el Gobierno tome represalias"

R. S¨ª, seguro, como por ejemplo contra ISIS, Al Nusra y otras organizaciones o agrupaciones terroristas afiliadas a Al-Qaeda. Ahora, Siria y Rusia anuncian cuatro nombres: Ahrar Al-Sham y Jeish el Islam [Ej¨¦rcito del Islam], adem¨¢s del Frente Al Nusra e ISIS.

P. Sus tropas ya rodean Alepo, uno de los bastiones de la oposici¨®n. ?Cu¨¢ndo prev¨¦n recuperar el control total de esta ciudad?

R. En realidad estamos ya en el centro de la ciudad y gran parte de la urbe est¨¢ bajo control del Gobierno. La mayor¨ªa de los habitantes de los suburbios se han desplazado desde la zona bajo control de los armados hacia las zonas bajo control del Gobierno. La cuesti¨®n ya no es recuperar el control de la ciudad. En realidad, el asunto radica en bloquear las v¨ªas entre Turqu¨ªa y los grupos terroristas. Este es el objetivo de las batallas en Alepo ahora, y lo hemos logrado recientemente, cerramos las principales v¨ªas. No hay un cierre completo entre Alepo y Turqu¨ªa, pero hace la relaci¨®n entre Turqu¨ªa y los terroristas mucho m¨¢s dif¨ªcil. Es por esta raz¨®n que Turqu¨ªa est¨¢ bombardeando a los kurdos recientemente.

P. ?Qu¨¦ vendr¨¢ despu¨¦s de Alepo? ?El Ej¨¦rcito sirio est¨¢ preparado para llegar a Raqa, autoproclamada capital de ISIS?

R. En principio, iremos a todos los sitios, pero ahora mismo estamos combatiendo en m¨¢s de diez frentes en Siria. Estamos avanzando hacia Raqa, pero todav¨ªa estamos lejos de ella. En principio s¨ª, vamos rumbo a Raqa y otras zonas, aunque el tiempo depende de los resultados de los diferentes combates que tienen lugar actualmente en el pa¨ªs y por ello no podemos definir con toda exactitud los plazos.

P. Rusia ha comenzado una intensa campa?a de bombardeos a¨¦reos contra las principales posiciones de la oposici¨®n. Esto ha constituido un punto de inflexi¨®n en el conflicto. Hay quien considera que ustedes tienen la iniciativa ahora. ?Cree usted que habr¨ªa podido lograr esto sin la ayuda externa?

R. Sin lugar a dudas, el respaldo ruso e iran¨ª ha sido esencial para que nuestro Ej¨¦rcito logre este avance. Pero decir que no hubi¨¦ramos sido capaces de alcanzar estos logros es una pregunta hipot¨¦tica. Quiero decir que nadie puede tener una respuesta cierta. Pero con toda certeza nosotros necesitamos esta ayuda, por una simple raz¨®n: porque m¨¢s de 80 pa¨ªses respaldan con diferentes medios a los terroristas. Algunos de forma directa con dinero, respaldo log¨ªstico, armas o combatientes. Y otros pa¨ªses les ofrecen apoyo pol¨ªtico en los diferentes foros internacionales. Siria es un pa¨ªs peque?o. Podr¨ªamos luchar, pero en definitiva existe un respaldo incondicional a esos terroristas y es obvio que en esta situaci¨®n se da la necesidad de un apoyo internacional. Pero otra vez digo que esta pregunta es hipot¨¦tica y no la puedo responder.

P. Con respecto a las incursiones a¨¦reas rusas, ?No le preocupan las v¨ªctimas civiles? El lunes, fue bombardeado un hospital donde perdieron la vida 50 personas. EE UU responsabiliz¨® a Rusia del incidente.

R. Otros responsables estadounidenses dijeron que no saben qui¨¦n cometi¨® el acto, eso es lo que dijeron m¨¢s tarde. Estas declaraciones contradictorias son algo com¨²n en EE UU, pero nadie posee una prueba que apunte al autor de los ataques y c¨®mo ocurrieron. Con respecto a las v¨ªctimas, este es un problema en toda guerra. Claro que siento mucha tristeza por la muerte de todo civil inocente en este conflicto, pero as¨ª es la guerra. Las guerras son malas, no hay una guerra buena, porque siempre habr¨¢ civiles y siempre habr¨¢ inocentes que paguen el precio.

P. Entonces, ?c¨®mo le explica a su pueblo, a los sirios, que existe un Ej¨¦rcito extranjero operando en su territorio que ha causado v¨ªctimas civiles? ?Lo ve como algo inevitable?

"No me interesa estar en el poder. Si el pueblo quiere, seguir¨¦"

R. No, no existe ninguna prueba de que los rusos hayan atacado blancos civiles. Ellos son muy precisos en sus ataques y siempre atacan, todos los d¨ªas, bases y posiciones terroristas. Son los norteamericanos los que asesinaron a numerosos civiles en la parte norte de Siria. Hasta el momento no ocurri¨® un solo incidente ruso relacionado con los civiles, ya que los rusos no atacan a los civiles y sus ataques ocurren principalmente en zonas rurales.

P. Hablando de ej¨¦rcitos extranjeros, ?c¨®mo responder¨¢ si Turqu¨ªa y Arabia Saud¨ª cumplen sus amenazas de enviar tropas a su pa¨ªs, bajo la excusa de combatir al ISIS?

R. Como dice, esa es la excusa. Pero si ocurre los trataremos como estamos tratando a los terroristas. Defenderemos a nuestro pa¨ªs. Semejante acci¨®n constituye una agresi¨®n. No tienen ning¨²n derecho de intervenir en Siria, pol¨ªtica o militarmente. Ser¨ªa una violaci¨®n a la ley internacional y para nosotros, como ciudadanos sirios, nuestra ¨²nica opci¨®n es luchar y defender a nuestra patria.

P. Turqu¨ªa ha comenzado a bombardear zonas sirias desde su territorio.

R. Efectivamente y antes del bombardeo, Turqu¨ªa enviaba terroristas y por consiguiente est¨¢ trabajando para alcanzar el mismo objetivo y deja el mismo efecto con diferentes medios. Turqu¨ªa est¨¢ implicada en los acontecimientos en Siria desde el inicio.

P. Arabia Saud¨ª intent¨® unir a la oposici¨®n en una conferencia que se celebr¨® en Riad. Algunos milicianos vinculados a Al Qaeda estuvieron presentes en las reuniones. ?Reconoce a alg¨²n grupo de la oposici¨®n armada como parte leg¨ªtima con la que pueda negociar?

R. ?Se refiere a los grupos que combaten sobre el terreno?

"Estamos avanzando hacia Raqa, pero todav¨ªa estamos lejos de ella"

P. S¨ª.

R. No. Desde los puntos de vista legal y constitucional, todo el que porta armas contra el pueblo y contra el Gobierno es un terrorista, ya sea en su pa¨ªs, en nuestro pa¨ªs o en cualquier otro pa¨ªs del mundo. No podemos decir que esas personas gocen de legitimidad. Podr¨¢n ser leg¨ªtimos cuando depongan las armas y se incorporen al proceso pol¨ªtico. Esta es la ¨²nica v¨ªa posible en cualquier pa¨ªs para la reconstrucci¨®n o para cambios en la ley, la constituci¨®n o el Gobierno. Es posible hacer esto mediante un proceso pol¨ªtico y no a punta de arma.

P. Entonces, ?usted considera a todos aquellos que combaten como terroristas?

R. Siempre y cuando no anuncien que est¨¢n dispuestos a incorporarse al proceso pol¨ªtico, s¨ª. Solo entonces no tendremos problema con ellos.

P. Con respecto a los combatientes, sin tener en cuenta sus intenciones, si renuncian a las armas y quieren volver, ?pueden hacerlo?

R. Les otorgaremos amnist¨ªa, y esto ya ha ocurrido en los ¨²ltimos dos a?os y se ha acelerado ¨²ltimamente. Muchos de ellos depusieron las armas y algunos se incorporaron a las filas del Ej¨¦rcito sirio y actualmente combaten al ISIS y reciben apoyo del ej¨¦rcito sirio y los cazas rusos.

P. Entonces, si como usted dijo aquellos que se levantaron en armas contra el Gobierno son todos terroristas, ?con qui¨¦n exactamente negocian en Ginebra?

R. En Ginebra se supon¨ªa que hab¨ªa una mezcla. Por un lado terroristas y extremistas que se han formado en Arabia Saud¨ª, algunos de los cuales pertenecen a Al Qaeda. Otra parte son opositores que viven en el exilio o dentro de Siria. Podemos negociar con esta otra parte, con los sirios patri¨®ticos vinculados con su pa¨ªs, pero sin lugar a dudas no podemos negociar con los terroristas, y por ello fracas¨® la conferencia.

P. ?Y los l¨ªderes y activistas de la oposici¨®n que est¨¢n presos en Siria desde antes del estallido del conflicto en el 2011?

R. Todos ellos salieron desde hace mucho tiempo de la c¨¢rcel y la gran mayor¨ªa de ellos ya son parte de la oposici¨®n.

"Si Turqu¨ªa y Arabia Saud¨ª env¨ªan tropas, los trataremos como a los terroristas"

P. ?Todos?

R. Todos salieron antes de 2010, incluidos algunos terroristas que hab¨ªan sido sentenciados a varios a?os de prisi¨®n, como por ejemplo cinco a?os, y cumplieron la sentencia y salieron, y cuando comenz¨® la crisis se incorporaron de nuevo a los grupos terroristas.

P. ?Posee usted prueba de ello?

R. S¨ª. Uno de ellos muri¨® recientemente, Zahran Aloush. Fue sentenciado a prisi¨®n porque estaba vinculado con Al Qaeda y cuando comenz¨® la crisis, form¨® su propio grupo terrorista.

P. Seg¨²n algunos c¨¢lculos hay en Siria 35.000 yihadistas extranjeros, entre ellos 4.000 que proceden de Europa. El Gobierno espa?ol declar¨® que alrededor de 300 personas portan pasaportes espa?oles. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con ellos si caen en manos del Ej¨¦rcito sirio?

R. ?Los espa?oles?

P. Los yihadistas extranjeros en general.

R. Primero, nosotros tratamos con ellos como tratamos con los dem¨¢s terroristas. Desde el punto de vista legal no hay diferencia en base a las nacionalidades, pero si pregunta sobre extraditarlos a sus pa¨ªses, eso ocurrir¨ªa a trav¨¦s de las relaciones institucionales de ambos pa¨ªses.

P. En este contexto, desde su punto de vista, ?qu¨¦ es lo que atrae a este gran n¨²mero de extranjeros a Siria?

P. B¨¢sicamente, el respaldo que reciben. Ellos reciben un verdadero respaldo externo. Arabia Saud¨ª es el principal financiador de aquellos terroristas. Los ponen en aviones y los env¨ªan a Turqu¨ªa y de ah¨ª a Siria. El otro factor de atracci¨®n radica en el caos, ya que el caos constituye un terreno f¨¦rtil para los terroristas. El tercer factor es la ideolog¨ªa, porque ellos pertenecen a Al Qaeda. Esta zona, en nuestra cultura religiosa, la cultura del Islam, ocupa una posici¨®n destacada despu¨¦s de La Meca, Jerusal¨¦n y los dem¨¢s sitios sagrados. Ellos creen que pueden venir aqu¨ª para establecer su estado y seguro van expandirse a otras zonas m¨¢s tarde. Pero la idea es que ellos pueden venir, combatir y morir por Al¨¢ y el Islam, para ellos esto es la yihad.

P. Si el Gobierno impone su control en todo el territorio sirio, ?dar¨¢ usted inicio a un proceso pol¨ªtico? ?Estar¨ªa usted dispuesto a ir a las elecciones otra vez?

R. Lo m¨¢s normal ser¨ªa la formaci¨®n de un Gobierno de unidad nacional que integre a todas las corrientes pol¨ªticas que deseen formar parte del mismo. Este Gobierno deber¨ªa preparar las condiciones para la elaboraci¨®n de una nueva Constituci¨®n, porque si se quiere hablar del futuro de Siria y debatirlo con los diferentes partidos, y discutir la forma de solucionar el problema interno, se debe debatir la Constituci¨®n. Sin lugar a dudas la Constituci¨®n debe ser sometida a un refer¨¦ndum popular. Y en funci¨®n de la nueva Constituci¨®n se deben realizar elecciones anticipadas. Si el pueblo o los diferentes partidos quieren realizar elecciones, se realizar¨¢n. Pero solucionar la parte pol¨ªtica del problema no tiene nada que ver con mi opini¨®n personal.

P. ?D¨®nde se ve usted a s¨ª mismo en 10 a?os?

¡°Despu¨¦s de 10 a?os, quiero haber sido capaz de salvar a Siria¡±

R. Lo m¨¢s importante es c¨®mo veo a mi pa¨ªs, porque soy parte de mi pa¨ªs. Por consiguiente, despu¨¦s de diez a?os quiero haber sido capaz de salvar a Siria, pero ello no significa que siga siendo presidente entonces. Estoy hablando de mi visi¨®n sobre ese periodo. Siria estar¨¢ bien y yo ser¨¦ la persona que ha salvado a su pa¨ªs. Ese es mi trabajo ahora y ese es mi deber. As¨ª me veo a m¨ª mismo con respecto al cargo y a mi persona como ciudadano sirio.

P. Pero, ?estar¨¢ usted en el poder despu¨¦s de 10 a?os?

R. Ese no es mi objetivo. A m¨ª no me interesa mi presencia en el poder. Para m¨ª si el pueblo sirio quiere que est¨¦ en el poder, entonces estar¨¦ y si no quiere, entonces no estar¨¦. Si no puedo ayudar a mi pa¨ªs, entonces deber¨¦ irme de inmediato.

P. Perm¨ªtame citar una parte del informe del Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas sobre Siria, publicado el pasado 3 de febrero: ¡°Algunos detenidos por parte del Gobierno fueron golpeados hasta la muerte o murieron a ra¨ªz de las heridas que sufrieron durante la tortura¡±. A?ade que el Gobierno ha cometido cr¨ªmenes de guerra.

R. Eso es similar a lo que hicieron los catar¨ªes hace un a?o, m¨¢s o menos, cuando falsificaron un informe compuesto por im¨¢genes no verificadas de gente herida, bas¨¢ndose en informaciones de fuentes dudosas. Luego enviaron el informe a Naciones Unidas. Esto es parte de la manipulaci¨®n medi¨¢tica ejercida contra Siria. Este es el problema, Occidente y su campa?a medi¨¢tica. Se emplean informaciones no verificadas para acusar a Siria y responsabilizarla y luego adoptar medidas en su contra.

P. El mundo qued¨® conmocionado por la imagen del ni?o Aylan Kurdi, un refugiado sirio que ten¨ªa tres a?os, que apareci¨® muerto en una playa de Turqu¨ªa. ?C¨®mo le hizo sentir esa imagen?

R. Es una de las partes m¨¢s tristes del conflicto sirio, que haya gente que abandona su pa¨ªs por razones diversas. Pero m¨¢s all¨¢ del sentimiento, la pregunta que a nosotros, como funcionarios p¨²blicos, nos hace la ciudadan¨ªa siria es qu¨¦ vamos a hacer. Qu¨¦ medidas se han tomado para permitir que esos refugiados vuelvan a su pa¨ªs o no se vayan en un principio. Hay dos razones. La primera, a la que nos tenemos que enfrentar, por supuesto, es el terrorismo, porque esos terroristas no s¨®lo amenazan a la ciudadan¨ªa, sino que la privan de sus medios de vida b¨¢sicos. La segunda raz¨®n es el embargo que se ha aplicado sobre Siria por parte de Occidente, especialmente EE UU, algo que ha causado m¨¢s dificultades para la vida de la gente aqu¨ª, especialmente en el sector sanitario. Debemos enfrentarnos a estas razones para evitar que esta tragedia se alargue por un largo tiempo.

P. Usted ha mencionado que algunos de aquellos refugiados huyen del ISIS, pero algunos aseguran que huyen del gobierno o de las campa?as que realiza el gobierno en algunas zonas sirias.

R. Podr¨ªa darle hechos que contradicen esto y que puede usted ver durante su estancia en Siria, y es que la mayor¨ªa de las personas que viven en la zona bajo control de los terroristas han migrado a la zona bajo control del gobierno. Por lo que si quieren huir del Gobierno, ?por qu¨¦ acuden al Gobierno? Esto no es real. Pero ahora, cuando hay una batalla, tiroteo o enfrentamientos entre el Gobierno y los terroristas en determinadas zonas, es natural que la mayor¨ªa de sus habitantes dejen esas zonas hacia otras, pero ello no significa que huyan del Gobierno. Algunos de los que migraron a las zonas bajo control del Gobierno son familiares de los propios combatientes rebeldes.

P. Seg¨²n estimaciones internacionales, alrededor de cinco millones de refugiados huyeron de Siria. Un mill¨®n han cruzado a Europa. ?Qu¨¦ garant¨ªas tienen esas gentes para regresar con toda libertad y sin miedo a represalias?

R. Por supuesto que pueden volver, quiero decir que es su derecho retornar. A menos que se trate de un terrorista o asesino, no han huido del Gobierno. Y algunos de ellos, y creo que un gran n¨²mero, son partidarios del Gobierno y no han huido del mismo, pero como he dicho, las condiciones de vida se han deteriorado mucho en los ¨²ltimos cinco a?os. Entonces sin lugar a dudas, pueden retornar sin que el Gobierno adopte cualquier tipo de medidas en su contra. Queremos que la gente vuelva a Siria.

P. ?Qu¨¦ puede hacer su Gobierno para detener el flujo de refugiados que ha provocado la muerte por ahogamiento de tantas personas en el Mediterr¨¢neo?

R. Como he dicho, no depende ¨²nicamente de Siria, sino tambi¨¦n del resto del mundo. Primero, Europa debe levantar el embargo impuesto sobre el pueblo sirio, porque en realidad no es un embargo sobre el Gobierno sirio, sino contra el pueblo sirio. Segundo, Turqu¨ªa debe dejar de enviar terroristas a Siria. Tercero, en tanto que Gobierno, debemos combatir a los terroristas, sin lugar a dudas, y debemos mejorar las condiciones de vida de los ciudadanos con todos los medios a nuestro alcance que permitan a los sirios quedarse en su pa¨ªs. Esta es la ¨²nica v¨ªa que puede traer a esa gente de vuelta o convencerles de regresar a su pa¨ªs. Estoy seguro de que la mayor¨ªa de ellos quieren volver a Siria.

P. Cuando usted lleg¨® al poder, prometi¨® realizar reformas democr¨¢ticas, en una ¨¦poca que se denomin¨® ¡°la primavera de Damasco¡±. Algunos creen que si hubiera realizado aquellas reformas con m¨¢s rapidez, hubiera podido salvar muchas vidas. Principalmente la oposici¨®n o EE UU alegan que si usted hubiera abandonado el poder, muchas de esas vidas se hubieran salvado. ?Qu¨¦ tiene que decir a esto?

R. La pregunta es: ?Cu¨¢l es la relaci¨®n entre lo que ha mencionado y con el env¨ªo de dinero por parte de Catar, el env¨ªo de armas y el respaldo directo a los terroristas? ?Cu¨¢l es la relaci¨®n entre esto y el papel de Turqu¨ªa en el respaldo a los terroristas? ?Cu¨¢l es la relaci¨®n de ello con la presencia del ISIS y Al Nusra en Siria? Entonces esa relaci¨®n no es correcta. Si quieren cambiar al presidente del gobierno, en cualquier r¨¦gimen, ya sea en su pa¨ªs o cualquier otro pa¨ªs, debe hacerlo mediante un proceso pol¨ªtico. No puede utilizar las armas. El uso de las armas no puede ser la v¨ªa para cambiar el r¨¦gimen o establecer una democracia. La democracia no se logra a punta de pistola y la experiencia de EE UU en Irak, lo demuestra. El mismo caso ocurre en Yemen. El presidente [Ali Abdal¨¢] Saleh abandon¨® el poder debido a las mismas alegaciones. ?Qu¨¦ ha ocurrido en Yemen? ?Acaso est¨¢ mejor ahora? Esto no es correcto y no existe ninguna relaci¨®n. Podemos lograr la democracia mediante el di¨¢logo y al mismo tiempo elevando el nivel de la sociedad hacia la democracia, para alcanzar esa misma democracia. La verdadera democracia debe establecerse en la base de la propia sociedad. Como podemos aceptar el uno al otro. Esta zona es un crisol que integra a las diferentes etnias, sectas y religiones. ?C¨®mo pueden aquellos aceptarse el uno al otro? Cuando logren hacerlo, entonces podr¨ªan aceptarse el uno al otro pol¨ªticamente y entonces alcanzas la verdadera democracia. As¨ª que el asunto no depende del presidente. Han intentado personalizar el problema, solamente para demostrar que es un simple problema y que si el presidente abandone el poder, entonces todo marchar¨¢ bien. Nadie puede aceptar esta visi¨®n.

P. En estos cinco a?os, viendo tantas vidas perdidas y sitios arqueol¨®gicos destruidos, ?hubiera hecho usted algo diferente?

"Podemos negociar con los sirios patriotas, no con los terroristas"

P. En general, si queremos hablar sobre principios, desde el inicio dijimos que combatir¨ªamos el terrorismo y que ¨ªbamos a entablar un di¨¢logo. Hemos abierto el di¨¢logo con todos, excepto con los grupos terroristas. Al mismo tiempo, hemos abierto la puerta a los terroristas si quieren deponer las armas y volver a su vida normal, pues les hemos ofrecido una amnist¨ªa general. Entonces, este es el principio de la soluci¨®n integral. Ahora, cinco a?os despu¨¦s, no puedo decir que esto haya sido un error, y no creo que vayamos a cambiar estos principios. Implementar las medidas es diferente a veces, porque ello depende de diferentes responsables, diferentes instituciones, diferentes personas y diferentes individuos. Cualquiera puede cometer errores, y eso puede ocurrir. Entonces si queremos cambiar algo, si pudi¨¦ramos cambiar aquellos errores que se han cometido en diferentes partes, lo habr¨ªamos hecho; eso es lo que habr¨ªa hecho si pudiera volver atr¨¢s las agujas del reloj.

P. Entonces, desde su punto de vista, desde el principio usted calific¨® aquellas protestas que salieron en Deraa y Damasco como terroristas, como infiltradas por parte de fuerzas extranjeras. ?C¨®mo vio usted aquellas primeras manifestaciones contra el Gobierno?

R. Al principio hab¨ªa una mezcla de manifestantes. Primero, Qatar pag¨® a esos manifestantes para sacarlos en Al Jazeera y luego convencer a la opini¨®n p¨²blica mundial de que el pueblo se levantaba contra el presidente. El m¨¢ximo n¨²mero que alcanzaron fueron 140.000 manifestantes en toda Siria, lo que no es nada, en tanto que n¨²mero, y eso es por lo que no est¨¢bamos preocupados. Entonces, infiltraron a los manifestantes con militantes que abrieron fuego contra la polic¨ªa y contra los manifestantes, con el fin de provocar m¨¢s protestas. Cuando fracasaron, comenzaron a enviar armas para apoyar a los terroristas. Pero, ?hubo manifestantes que protestaron con honestidad? ?Que quer¨ªan un cambio? Por supuesto, pero no todos. No puede decirse que todos ellos, como tampoco puede decirse que todos eran terroristas.

P. Usted visit¨® a Espa?a dos veces y los presidentes Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar y Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero visitaron tambi¨¦n a Siria cuando estaban en el cargo. ?C¨®mo han sido sus relaciones con Espa?a desde entonces?

R. Espa?a en general est¨¢ en contra de cualquier soluci¨®n arriesgada en Siria. Es algo que valoramos. No han apoyado ninguna acci¨®n armada contra Siria y advirtieron de que algo as¨ª complicar¨¢ aun mas la situaci¨®n. No hablaron sobre derrocar el presidente o intervenir en nuestros asuntos nacionales. Dijeron que todo debe ocurrir en base a una soluci¨®n pol¨ªtica y mediante un proceso pol¨ªtico. Esto es muy bueno. Pero al mismo tiempo, Espa?a es parte de la Uni¨®n Europea y ello la compromete con las decisiones de la Uni¨®n. Esperamos de Espa?a que juegue un papel en hacer llegar el mismo mensaje y transmitir nuestra visi¨®n pol¨ªtica del conflicto en Siria a la Uni¨®n Europea.

P. En Am¨¦rica Latina, en su opini¨®n, ?d¨®nde gozan del mayor respaldo?

R. En general, y es algo extra?o y lamentable a la vez, aquellos pa¨ªses m¨¢s lejos de Siria poseen una visi¨®n mucho m¨¢s realista de lo que ocurre en Siria que los europeos, que son m¨¢s cercanos en distancia, donde estamos considerados como el patio trasero de Europa. Estoy hablando a nivel oficial y de ciudadan¨ªa a la vez. Ellos nos conocen mucho m¨¢s y respaldan a Siria en todos los foros internacionales y no han cambiado su postura desde el inicio de la crisis.

P. En Brasil est¨¢ la comunidad siria m¨¢s grande en el exterior. ?C¨®mo es su relaci¨®n con el Gobierno brasile?o?

R. Tenemos relaciones normales con ellos, como las tenemos con Argentina, Venezuela, Cuba y todos los pa¨ªses de Am¨¦rica Latina. Nuestras relaciones no han cambiado debido a la crisis y ellos conocen cada vez mejor la situaci¨®n y respaldan cada vez m¨¢s a Siria. Ello es muy diferente a la postura europea.