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Josep Borrell: ¡°Europa debe centrarse m¨¢s en lo que ocurre en Am¨¦rica Latina¡±

El m¨¢ximo responsable de la pol¨ªtica exterior de la UE afirma que ¡°hay problemas de defensa y seguridad que los europeos deber¨ªan poder afrontar solos¡±

Llu¨ªs Pellicer
Borrell, en una entrevista en la sede del Ministerio de Asuntos Exteriores, en Madrid el pasado 30 de octubre.
Borrell, en una entrevista en la sede del Ministerio de Asuntos Exteriores, en Madrid el pasado 30 de octubre.Luis Sevillano

Casi 13 a?os despu¨¦s de dejar la presidencia del Parlamento Europeo, Josep Borrell (La Pobla de Segur, Lleida, 72 a?os) regresa a las instituciones comunitarias. Y ocupar¨¢ una posici¨®n clave en una Comisi¨®n que quiere marcar su perfil ¡°geoestrat¨¦gico¡±. El desde este domingo vicepresidente del Ejecutivo de Ursula von der Leyen y alto representante para la Pol¨ªtica Exterior y Seguridad Com¨²n explica en su primera entrevista a medios internacionales, concedida a EL PA?S y otros tres peri¨®dicos europeos, que la UE, creada para ¡°mirar hacia dentro¡± y solventar sus disputas hist¨®ricas, debe ahora ¡°mirar hacia fuera¡± y ¡°proyectarse hacia el mundo¡± para afrontar grandes desaf¨ªos como el cambio clim¨¢tico o las migraciones.

Pregunta. ?C¨®mo va a concretarse ese salto?

Respuesta. Abordando asuntos que deben ser resueltos m¨¢s all¨¢ de nuestras fronteras. Por ejemplo, el cambio clim¨¢tico. No solo se trata de lo que hacemos nosotros, sino tambi¨¦n de lo que tratamos que hagan los otros. La migraci¨®n es otro de los grandes retos geopol¨ªticos que viene de fuera de nuestras fronteras.

P. ?Y c¨®mo piensa abordarlo?

R. La migraci¨®n puede ser considerada como un problema interior, de control de fronteras e inmigrantes irregulares. Pero no vamos a tener ¨¦xito con una pol¨ªtica basada en decir que aquellos que no tienen derecho a quedarse deben volver a casa de inmediato. Es m¨¢s f¨¢cil decirlo que hacerlo, porque deben ser aceptados por sus pa¨ªses. Si no tenemos acuerdos con los pa¨ªses de origen y tr¨¢nsito, no podremos devolverlos.

P. La semana que viene habr¨¢ un encuentro entre Francia, Alemania y el Reino Unido con Turqu¨ªa en los m¨¢rgenes de la cumbre de la OTAN. ?Qui¨¦n hace la pol¨ªtica exterior europea, el alto representante o las capitales?

R. Se trata de hacer una pol¨ªtica exterior com¨²n. Y com¨²n no significa ¨²nica, sino que coexiste con las pol¨ªticas nacionales. Puede ser el m¨ªnimo com¨²n denominador o algo mayor. Y la idea es tratar de que el t¨¦rmino com¨²n abarque m¨¢s y m¨¢s aspectos de la pol¨ªtica exterior. Y que un d¨ªa sea tan ampliamente com¨²n que sea ¨²nica, aunque eso a¨²n est¨¢ lejos.

Borrell defiende "adaptar" los m¨¦todos de las ampliaciones

El desde hoy alto representante de la UE considera que todos los pa¨ªses de los Balcanes occidentales deber¨ªan tener una ¡°perspectiva europea¡±. ¡°No s¨¦ cu¨¢nto nos va a llevar¡±, admite. Despu¨¦s de que el Consejo Europeo cerrara el paso a Albania y Macedonia del Norte, Borrell considera que la UE debe ¡°adaptar¡± sus m¨¦todos para que sean ¡°m¨¢s efectivos, menos ret¨®ricos¡± y no se deje pasar el tiempo. ¡°Pero cambiar el m¨¦todo no significa cambiar el objetivo final, que sigue siendo el mismo¡±, a?ade.

¡°Tenemos que tomar en consideraci¨®n el hecho de que este m¨¦todo ha demostrado que no es suficientemente efectivo y entiendo que algunos quieran revisarlo. Personalmente, voy a trabajar codo a codo con el comisario de Ampliaci¨®n para dar una respuesta a ello. Luego los Estados miembros deben tomar una decisi¨®n sobre esto. Pero no me parece ¨¦ticamente posible decir a los pa¨ªses de la antigua Yugoslavia ¡®hab¨¦is perdido la perspectiva de Europa¡±, sostiene Borrell.

El alto representante afirma que acudir¨¢ a Kosovo cuando haya nuevo Gobierno. Y tambi¨¦n acudir¨¢ a Serbia. Borrell insiste en que el hecho de que Espa?a no haya reconocido a Kosovo no va a influir en su actuaci¨®n. ¡°Ya no soy el ministro de Exteriores de Espa?a¡±, concluye.

P. ?Va a presionar para que las decisiones se aprueben por mayor¨ªa y no unanimidad?

R. Mi trabajo ser¨ªa mucho m¨¢s f¨¢cil si no tuviese que encontrar unanimidad entre los Estados miembros. Nadie cuestiona que el marco financiero requiera unanimidad. Y es un tema mucho menos controvertido que la pol¨ªtica exterior y de defensa, que est¨¢ en el centro de nuestra soberan¨ªa. Hemos de ir paso a paso.

P. ?Qu¨¦ posici¨®n com¨²n de la UE quiere para Rusia?

R. Es una cuesti¨®n muy divisiva. Algunos pa¨ªses son muy reacios a embarcarse en una normalizaci¨®n de las relaciones con Rusia y a otros les gustar¨ªa hacerlo. Las sanciones est¨¢n ah¨ª, pero por si solas no constituyen una pol¨ªtica. Y puedo decir lo mismo del caso de Venezuela, al que me gustar¨ªa darle un impulso. Pero se necesita un acuerdo. Hablemos.

P. Von der Leyen ha afirmado que la defensa colectiva es tarea de la OTAN y no de la UE. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. Para muchos de los miembros de la UE, la OTAN es la base de la defensa territorial y no hay alternativa a corto plazo por razones financieras y operativas. Eso no es contradictorio con el hecho de que hay muchos problemas relacionados con defensa y seguridad que los europeos deber¨ªan poder afrontar solos. Ahora estamos lidiando con fen¨®menos, como los ciberataques, que no se corresponden con un ataque militar en el sentido cl¨¢sico de la palabra. Me gustar¨ªa acabar el mandato habiendo marcado un cambio en eso: c¨®mo afrontamos problemas que no est¨¢n bajo el paraguas del art¨ªculo 5 del tratado de la OTAN.

P. ?C¨®mo puede Trump ayudar u obstaculizar la creaci¨®n de esa pol¨ªtica exterior europea?

R. A la fuerza ahorcan. Tal vez, gracias al presidente Trump, a Putin, a Erdogan y a otros l¨ªderes, los europeos se ver¨¢n obligados a reaccionar. Si los Estados Unidos tienen una posici¨®n diferente respecto a su compromiso con Europa, los europeos tendr¨¢n que asumir las consecuencias. Merkel ya dijo que tenemos que tomar el destino en nuestras manos.

P. Merkel ha pedido una posici¨®n com¨²n de Europa sobre China. ?La entrada de Italia en la nueva ruta de la seda crea una fractura en ese planteamiento?

R. Muchos otros pa¨ªses han firmado un memorando con China. No es un asunto solo de Italia.

P. ?Y eso no crea divisi¨®n?

Quiz¨¢ gracias a Trump, Erdogan o Putin los europeos reaccionar¨¢n

R. Es divisivo. Algunos pa¨ªses tienen una fuerte voluntad de hacer tratos con China y otros son algo m¨¢s reticentes. Pero respecto a China hay un fant¨¢stico trabajo hecho. Tenemos una posici¨®n com¨²n, una comunicaci¨®n hecha conjuntamente por el Servicio de Acci¨®n Exterior y la Comisi¨®n.

P. Una investigaci¨®n period¨ªstica ha desvelado cables que muestran la represi¨®n de Pek¨ªn sobre la minor¨ªa uigur. ?Cu¨¢l es el planteamiento para que China respete los derechos humanos?

R. Esto forma parte de las conversaciones con las autoridades chinas. La UE ya ha alzado su voz para expresar su preocupaci¨®n sobre esa situaci¨®n que menciona. Y seguiremos haci¨¦ndolo, como lo hacemos con otros pa¨ªses cuando creemos que hay problemas con los derechos humanos.

P. ?Teme que Am¨¦rica Latina vuelva a ser un foco de inestabilidad tras las crisis que se han sucedido en las ¨²ltimas semanas?

R. Am¨¦rica Latina ha entrado en un periodo de agitaci¨®n, desde Chile a Venezuela. De forma inesperada. Tras diez a?os de relativa salud econ¨®mica y estabilidad pol¨ªtica, en la sociedad hay una especie de fatiga, tal vez debido a desigualdades que no han sido solventadas. Y una chispa puede crear un gran problema. S¨ª, Europa debe centrarse m¨¢s en lo que ocurre en Am¨¦rica Latina. Y bien, Venezuela puede ser un foco de inestabilidad geopol¨ªtica.

P. En febrero se cre¨® el grupo de contacto internacional para Venezuela con un plazo de 90 d¨ªas para favorecer una transici¨®n en el pa¨ªs. Ya han pasado 280 d¨ªas y la transici¨®n no ha llegado. ?La UE debe repensar su estrategia?

R. Tenemos que ser m¨¢s firmes y estar mucho m¨¢s al frente. Porque las sanciones de Estados Unidos est¨¢n golpeando a la gente de Venezuela. Es una crisis humanitaria y tenemos que abordarla con m¨¢s firmeza. Hablando con todos, incluyendo a EE UU.

"Pedimos a Ir¨¢n que no deje que el acuerdo nuclear muera"

P. Una de las cuestiones m¨¢s inminentes que deber¨¢ abordar es c¨®mo seguir con Ir¨¢n. ?Hay que marcarle ya una l¨ªnea roja?

R. Tenemos el mayor inter¨¦s en que el acuerdo nuclear sobreviva. Llamamos a las autoridades iran¨ªes a hacer lo que puedan para mantener el pacto vivo. Y ser¨¢ un gran error si hacen algo que pueda matar ese acuerdo. Nos estamos agarrando a ¨¦l como a un clavo ardiendo. Y les decimos a nuestros amigos iran¨ªes que lo mejor para ellos es que no dejen que el acuerdo muera.

P. ?Cree que la respuesta de la UE a los ataques de Turqu¨ªa a Siria fue d¨¦bil?

R. La respuesta a los ataques de Turqu¨ªa no fue ni d¨¦bil ni dura. Es que no hubo respuesta.

P. ?Y fue un error?

R. Bueno, no podr¨ªa ser calificado de ¨¦xito.

P. ?Seguir¨¢n d¨¢ndole dinero para los migrantes?

R. No estamos dando dinero a las autoridades turcas. Estamos dando dinero a los migrantes. Todo el mundo tiene su tarjeta de cr¨¦dito, con la que compran para comer y dormir o van a la escuela. Y vamos a seguir haci¨¦ndolo, claro. ?C¨®mo vamos a lavarnos las manos?

P. ?C¨®mo afrontar la situaci¨®n de Libia?

R. Los alemanes convocar¨¢n una conferencia sobre Libia. Si lo logran, tal vez es hora de crear una mayor unidad entre los europeos, porque hay una gran divisi¨®n entre nosotros.

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Sobre la firma

Llu¨ªs Pellicer
Es jefe de secci¨®n de Nacional de EL PA?S. Antes fue jefe de Econom¨ªa, corresponsal en Bruselas y redactor en Barcelona. Ha cubierto la crisis inmobiliaria de 2008, las reuniones del BCE y las cumbres del FMI. Licenciado en Periodismo por la Universitat Aut¨°noma de Barcelona, ha cursado el programa de desarrollo directivo?de?IESE.

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