¡°La mayor parte del fondo de reconstrucci¨®n debe ser para subsidios, no cr¨¦ditos¡±

Norbert R?ttgen es un tipo afable y un viejo conocido de la pol¨ªtica alemana. A sus 54 a?os aspira a liderar el centroderecha y tal vez Alemania cuando la canciller, Angela Merkel, termine su cuarto mandato el a?o que viene. La pandemia mantiene en suspenso la carrera por la sucesi¨®n, en la que R?ttgen, presidente la comisi¨®n de Exteriores del Bundestag desde 2014, representa la corriente centrista de la Uni¨®n Dem¨®crata Cristiana (CDU).

En una entrevista en su despacho del Bundestag con La Repubblica y EL PA?S, R?ttgen comparte sus temores a un rebrote del coronavirus en la delic...

Norbert R?ttgen es un tipo afable y un viejo conocido de la pol¨ªtica alemana. A sus 54 a?os aspira a liderar el centroderecha y tal vez Alemania cuando la canciller, Angela Merkel, termine su cuarto mandato el a?o que viene. La pandemia mantiene en suspenso la carrera por la sucesi¨®n, en la que R?ttgen, presidente la comisi¨®n de Exteriores del Bundestag desde 2014, representa la corriente centrista de la Uni¨®n Dem¨®crata Cristiana (CDU).

En una entrevista en su despacho del Bundestag con La Repubblica y EL PA?S, R?ttgen comparte sus temores a un rebrote del coronavirus en la delicada fase de la desescalada en Alemania y no oculta su preocupaci¨®n ante la reciente sentencia del constitucional, que se inmiscuye en el programa de compra de deuda del Banco Central Europeo (BCE) y que ha puesto en jaque a la Uni¨®n.

Pregunta. La sentencia de Karlsruhe ha causado un terremoto en la Uni¨®n Europea. ?Qu¨¦ margen de maniobra tiene ahora el Gobierno alem¨¢n? ?Y el Bundestag?

Respuesta. Soy un firme defensor del Tribunal Constitucional, tambi¨¦n como abogado, pero la decisi¨®n tiene consecuencias terribles. Crea un conflicto irresoluble con el BCE y con la UE. Para m¨ª no hay duda de que el Constitucional ha cruzado una l¨ªnea roja, porque con esta decisi¨®n se arroga el control de la pol¨ªtica monetaria del BCE, una instituci¨®n europea independiente. Aquellos que seg¨²n el Constitucional han actuado en contra de la Constituci¨®n son el Gobierno federal y el Parlamento; el BCE no est¨¢ al fin y al cabo bajo la jurisdicci¨®n del Constitucional alem¨¢n. El tribunal no responde a qu¨¦ deben hacer ahora el Gobierno y el Bundestag alem¨¢n. Me temo que los jueces solo se dieron cuenta de lo que hab¨ªan provocado despu¨¦s de la sentencia.

P. ?Qu¨¦ le hace pensar eso?

R. En Alemania se dice que un juez habla a trav¨¦s de su sentencia. Cuando hay entrevistas de miembros del tribunal [en la prensa] para explicarse, es que la sentencia no se explica por s¨ª misma y no es una buena se?al. En Alemania se ha recibido de forma dividida; en Europa e internacionalmente, la recepci¨®n ha sido devastadora.

P. Podr¨ªa impactar en la reconstrucci¨®n econ¨®mica de Europa, donde el debate ya es intenso sobre la composici¨®n del fondo de recuperaci¨®n. Los pa¨ªses del sur piden m¨¢s subsidios y menos cr¨¦ditos.

R. La decisi¨®n de crear un fondo de reconstrucci¨®n es crucial para relanzar la econom¨ªa europea. Sin embargo, el fondo tiene que dar una respuesta adecuada al problema. Para contribuir de manera decisiva hay dos puntos importantes. En primer lugar, el fondo debe tener un volumen alto. En segundo lugar, Italia, Espa?a y en parte Francia se enfrentan al problema del gran endeudamiento, que debilita enormemente sus posiciones en los mercados financieros. Los cr¨¦ditos solo agravar¨ªan el problema. Por esa raz¨®n, la mayor parte del dinero debe ser gastado como subsidios en lugar de cr¨¦ditos.

P. La divisi¨®n norte-sur es profunda. En Italia hay encuestas que muestran que Alemania es vista m¨¢s como un enemigo que como un amigo.

R. La fuerza econ¨®mica de Alemania est¨¢ inextricablemente ligada a la fortaleza de su entorno. En mi opini¨®n, cualquier duda sobre el compromiso alem¨¢n con Italia y Espa?a es injustificada e injusta. Respecto a las acusaciones de falta de solidaridad, hemos contribuido al paquete europeo de 540.000 millones, un paso importante en la direcci¨®n correcta y una fuerte se?al de solidaridad.

P. En Alemania hay protestas en contra de las restricciones por el coronavirus. ?Teme un resurgimiento de la extrema derecha?

P. Ha habido un cambio en el discurso p¨²blico despu¨¦s de cinco semanas. Algunos pol¨ªticos comenzaron a hablar de la lucha contra el coronavirus como un peligro capaz de crear problemas peores que la pandemia. Esto ha generado un grado de confusi¨®n y el resultado es la aparici¨®n de una minor¨ªa muy peque?a y diversa, pero muy ruidosa, que ataca la pol¨ªtica del Gobierno. A la vez, hay que ser realistas sobre el futuro desarrollo econ¨®mico. Tendremos que hacer frente a las dif¨ªciles consecuencias econ¨®micas en toda Europa durante un largo per¨ªodo y esto tendr¨¢ un impacto en el estado de ¨¢nimo pol¨ªtico.

P. ?Cree que el cansancio de algunos ciudadanos podr¨ªa poner en peligro el esfuerzo de Alemania para luchar contra la pandemia despu¨¦s de haber sido un modelo para todo el mundo?

R. Esto es exactamente lo que me preocupa. Temo que, en lugar de apreciar nuestro ¨¦xito, caigamos v¨ªctimas de nuestro propio ¨¦xito aliviando demasiado pronto las restricciones y nos arriesguemos a que el virus contraataque. Estoy realmente preocupado.

P. China se empe?a a fondo en la llamada ¡°diplomacia de las mascarillas¡±, mientras las acusaciones sobre el posible encubrimiento de la epidemia en su inicio son cada vez m¨¢s duras. ?C¨®mo debe reaccionar Europa? ?Y Alemania?

R. Lamento parte del comportamiento autohumillante de los pol¨ªticos europeos frente a China. ?No sabemos realmente d¨®nde se propag¨® primero el virus? ?Qui¨¦n suprimi¨® la transparencia sobre la propagaci¨®n del virus? Si China hubiera respondido y tratado el virus como lo habr¨ªa hecho una democracia europea, y la comunidad mundial hubiera recibido advertencias sobre el virus solo dos o tres semanas antes, esto habr¨ªa cambiado mucho la situaci¨®n. Estoy convencido de que China es la que mejor sabe lo que ha hecho y cuenta con que habr¨¢ un mayor escrutinio internacional en las pr¨®ximas semanas y meses. Esto explica un cierto nivel de p¨¢nico en Pek¨ªn y su campa?a de propaganda sin precedentes en el extranjero, difundiendo la narrativa de una China considerada y desinteresada.

P. ?Qu¨¦ deber¨ªa hacer Europa?

R. Europa debe ser realista con respecto a China. Lo que dijo la antigua Comisi¨®n Europea es absolutamente correcto: China es al mismo tiempo un socio, un competidor y un rival sist¨¦mico. No defiendo ninguna relaci¨®n hostil, pero tenemos que tratar con China de acuerdo a los valores e intereses europeos.

P. Alemania no acaba de decidir su posici¨®n respecto a Huawei y el 5G. Usted ha sido muy cr¨ªtico dentro de la CDU con la tecnol¨®gica china.

R. No tenemos todav¨ªa un acuerdo. Con un retraso deplorable, el Gobierno ha comenzado el proceso de consulta sobre la nueva legislaci¨®n 5G. El Ministro de Interior est¨¢ ahora a cargo de esto, lo que considero una buena cosa. El 5G deber¨ªa gravitar sobre Europa por dos razones: es una de las ¨¢reas tecnol¨®gicas estrat¨¦gicas y tenemos industrias europeas para hacerlo. Adem¨¢s, es una cuesti¨®n de soberan¨ªa y de evitar dependencias en ¨¢reas cr¨ªticas. Durante la pandemia hemos visto lo que significa que un pa¨ªs sufra escasez de mascarillas y dependa de otros pa¨ªses. ?Se imaginan lo que significar¨ªa si esa dependencia afectara al coraz¨®n de nuestra industria digital, los sistemas de informaci¨®n y comunicaci¨®n? Defiendo la capacidad y la soberan¨ªa europeas.

P. Merkel dijo la semana pasada en el Bundestag que hab¨ªa pruebas contundentes de la responsabilidad de Rusia en el hackeo al Bundestag en 2015. Al mismo tiempo, Mosc¨² es indispensable para resolver conflictos como el de Siria o Ucrania. ?Qu¨¦ margen de maniobra tiene Berl¨ªn y c¨®mo puede Alemania luchar contra esta guerra h¨ªbrida?

R. Rusia y China solo nos toman en serio si dejamos claro que perseguimos nuestros intereses y valores. No hay raz¨®n para permitir que se socaven nuestras instituciones democr¨¢ticas. Lo que hemos visto ahora es una orden de detenci¨®n del fiscal federal, un fuerte indicio de que el ataque al Bundestag hace cinco a?os vino de Rusia. Ser¨ªa ingenuo pensar que se trata de un esp¨ªa que escap¨® al control de las autoridades rusas. Adem¨¢s, tuvimos el asesinato de Tiergarten. Es un ataque a nuestro orden p¨²blico y a las instituciones democr¨¢ticas. Tenemos el derecho de defender nuestra forma de vida y nuestra democracia. Y por otro lado, buscamos una relaci¨®n cooperativa y constructiva, ya que Rusia juega un papel importante en varios conflictos internacionales. Para tratar con Rusia de igual a igual y lograr acuerdos pol¨ªticos, tenemos que defender nuestras instituciones e intereses. Estoy convencido de que esta es una combinaci¨®n de lenguaje y acercamiento que tanto Xi como Putin pueden entender.

P. Usted es un candidato a liderar la CDU y tal vez a suceder a Merkel. Hay, sin embargo, rumores de que Merkel, debido a su popularidad, podr¨ªa incluso optar por presentarse para un quinto mandato. ?Lo concibe como una posibilidad? ?La apoyar¨ªa?

P. Creo que Merkel ha sido absolutamente clara, no solo en sus declaraciones, sino tambi¨¦n en su determinaci¨®n, sobre su deseo de poner fin a su canciller¨ªa despu¨¦s de 16 a?os. Ahora existe la posibilidad de que por primera vez en la historia alemana de la posguerra, una canciller abandone el cargo acompa?ada de altos ¨ªndices de aprobaci¨®n y quiz¨¢s incluso acompa?ada del deseo de que se quede. Creo que si pudiera conservarlos, ser¨ªa un gran logro para ella.

P. ?Qu¨¦ significa eso para usted? No parece f¨¢cil suceder a alguien como Merkel.

R. Por supuesto, su popularidad y aprobaci¨®n no facilitan las cosas a ning¨²n sucesor. Aun as¨ª, preferir¨ªa tener un canciller, esperemos que hasta el final del per¨ªodo legislativo, que la gente tenga en alta estima. Adem¨¢s, proporciona un buen argumento de que incluso, despu¨¦s de 16 a?os en el poder, la gente est¨¢ dispuesta a votar por un canciller de la CDU de nuevo, lo que tambi¨¦n ser¨ªa una primicia.

P. ?Cree que su candidatura tiene opciones?

R. Estoy luchando y trabajando por ello.