Entrevista con Santiago Carrillo

1Pablo Mart¨ªnez06/04/2010 10:13:47

Se?or Carrillo,?cree que su trayectoria ser¨¢ estudiada dentro del ¨¢mbito universitario espa?ol en el futuro? Saludos cordiales.

No, no me hago ilusiones.

2jovenguardia06/04/2010 10:15:06

?Cu¨¢les son el mejor y el peor recuerdo de su etapa como secretario general de la JSU? ?En qu¨¦ consist¨ªa su trabajo entonces?

El mejor recuerdo, el de los tiempos de la fundaci¨®n de la JSU, que fue en aquel momento un acontecimiento importante, porque era el primer paso de unidad de socialistas y comunistas en una situaci¨®n en que esa unidad era muy importante para la defensa de la Rep¨²blica. El peor, el d¨ªa que perdimos la guerra.

3Zevilla06/04/2010 10:16:06

?Cu¨¢l de sus 'viejos camaradas' le dej¨® m¨¢s hondo recuerdo? ?Por qu¨¦?

Quien hondos recuerdos me ha dejado es Dolores Ib¨¢rruri, Pasionaria, porque es con la persona, con la vieja camarada, con la que he trabajado m¨¢s a?os, y la que m¨¢s me apoy¨® en la dif¨ªcil tarea de encabezar el Partido Comunista.

4Dolores06/04/2010 10:17:37

?No cree usted que IU debi¨® haber condenado la muerte del preso pol¨ªtico Orlando Zapata, los atropellos contra las damas de blanco y los disidentes en Cuba, en vez de mirar a otro lado? ?Qu¨¦ opina usted de la situaci¨®n en este pa¨ªs?

De la situaci¨®n actual en Espa?a, pienso que es una situaci¨®n muy confusa, muy compleja, por la crisis econ¨®mica, y por los procesos de corrupci¨®n de miembros del Partido Popular, generalmente, que est¨¢n desacreditando la pol¨ªtica y los pol¨ªticos, lo que me parece muy grave. En cuanto a lo de Cuba, hoy no toca hablar de eso.

5D¨ªaz06/04/2010 10:19:31

Se?or Carrillo, ?qu¨¦ alternativa puede tener la izquierda al PSOE? ?Cree que el PCE o IU con una buena campa?a puede llegar a tener un peso real en la toma de decisiones pol¨ªticas en nuestro pa¨ªs?

Yo creo que en este pa¨ªs, hay sin duda un espacio importante a la izquierda del PSOE que todav¨ªa no est¨¢ ocupado suficientemente, y que no se apoya o apoyar¨ªa s¨®lo en Izquierda Unida, sino en otras muchas gentes de izquierda que en este momento no se identifican con ning¨²n partido.

6Jose Mar¨ªa06/04/2010 10:20:25

Buenos d¨ªas, se?or Carrillo, hablando de 'viejos camaradas'. ?A qui¨¦n no perdonar¨ªa usted?

Yo no tengo que perdonar o dejar de perdonar, pero en todo caso tengo un recuerdo positivo de todos los que fueron mis camaradas.

7Sonderling06/04/2010 10:24:23

Buenos d¨ªas se?or Carrillo. Quer¨ªa preguntarle si aprueba el revisionismo de algunos magistrados, como Garz¨®n, para juzgar los cr¨ªmenes de la Guerra Civil y el Franquismo. En caso afirmativo, me gustar¨ªa saber si tambi¨¦n considera que deber¨ªan someterse a juicio los cr¨ªmenes cometidos durante el conflicto por el bando republicano, cuyos autores tampoco fueron castigados.

A esta pregunta mi respuesta es la siguiente: los cr¨ªmenes que se produjeron en el campo republicano, mucho menores de los que hubo en el franquista, fueron juzgados muy severamente al terminar la guerra por el r¨¦gimen franquista. Miles de personas fueron ejecutadas como consecuencia de aquello. A las ejecuciones se uni¨® el denigramiento de esas personas. Creo que si hubiera que juzgar hoy alg¨²n crimen, ser¨ªa el de los franquistas que naturalmente no s¨®lo no se juzgaron a s¨ª mismos, sino que glorificaron y premiaron a los autores de sus cr¨ªmenes. De todas maneras, pienso que hoy no se trata tanto de juzgar cr¨ªmenes de hace muchos a?os sobre los cuales el juicio de la historia fue decisivo, sino de dar sepultura cristiana o civil, seg¨²n las creencias, a las v¨ªctimas de aquellos cr¨ªmenes, que siguen todav¨ªa en las cunetas y en las tapias de los cementerios, a fin de que sus deudos puedan rendirles homenaje como suele hacerse en nuestra sociedad.

8Eurogaceta06/04/2010 10:29:43

Le escribo desde la Comunidad Valenciana, dentro de unos minutos se abrir¨¢ el secreto del sumario del caso G¨¹rtel que en esta Comunidad apenas pasa factura pol¨ªtica a qui¨¦nes est¨¢n imputados y al partido que representan. ?Qu¨¦ la parece la 'normalizaci¨®n y asimilaci¨®n' de la corrupci¨®n en la vida pol¨ªtica espa?ola?

Pienso que la corrupci¨®n es sobre todo una consecuencia del sistema pol¨ªtico-social del capitalismo. En la vida pol¨ªtica, la corrupci¨®n es un aut¨¦ntico c¨¢ncer en un sistema democr¨¢tico. En los sistemas dictatoriales, la corrupci¨®n permanece siempre oculta, no se permite denunciarla, pero en los sistemas democr¨¢ticos tarde o temprano la corrupci¨®n sale a la luz. Lo grave de esta lacra es que hace perder la confianza en la pol¨ªtica y en todos los pol¨ªticos y crea siempre un terreno favorable a la aparici¨®n de un salvador que dictatorialmente nos saque de esa situaci¨®n. Y ah¨ª nos encontramos sin libertades y con m¨¢s corrupci¨®n. Yo creo que en este pa¨ªs hay un partido, el Partido Popular, que o realiza seria renovaci¨®n, o deber¨ªa dejar de ser una alternativa de gobierno, porque un partido que ha llegado al extremo al que ha llegado ¨¦ste, puede convertirse en un peligro para la democracia.

9Jaime Mu?oz06/04/2010 10:31:59

D.Santiago, ?Cu¨¢l es su receta para salir de la actual crisis econom¨®mica?

Yo no tengo recetas, y creo que adem¨¢s no las hay. La crisis econ¨®mica es un fen¨®meno mundial que s¨®lo puede resolverse con una colaboraci¨®n de todos los pa¨ªses y con una pol¨ªtica com¨²n que a mi juicio deber¨ªa ir orientada a hacer pagar a los responsables de la crisis, que son el sistema financiero mundial, y no a las gentes modestas, a los trabajadores, como parece que las derechas, los neoconservadores, quisieran hacerlo.

10Pepe06/04/2010 10:35:48

Se?or Carrillo, ?el comunismo est¨¢ muerto?, ?hay alternativas al capitalismo?.

Yo creo que lo que ha desaparecido fue un intento de crear una sociedad de tipo socialista que fuese esa alternativa. Durante a?os, la Uni¨®n Sovi¨¦tica parec¨ªa como una soluci¨®n, sin embargo, el acoso exterior del capitalismo y la corrupci¨®n de los dirigentes, lo que se llam¨® el stalinismo, hizo fracasar a aquel sistema. Pero las ideas del comunismo en s¨ª no han fracasado nunca, porque nunca fueron aplicadas, y la necesidad de sustituir el sistema capitalista por un sistema en el que haya m¨¢s igualdad, en que la libertad no sea plena para las multinacionales y los flujos de capital, sino para las personas, la lucha por un sistema que llamemosle como le llamemos tendr¨ªa que basarse en la socializaci¨®n de los grandes medios de comunicaci¨®n y de cambio, sigue siendo una necesidad total, mayor incluso hoy que en el pasado.

11juan06/04/2010 10:39:52

?Cree que en el actual contexto social en el que vivimos es necesaria alguna modificaci¨®n de la Constituci¨®n espa?ola?

Yo creo que la Constituci¨®n espa?ola establece las reglas a seguir para reformarla, y s¨ª, me parece que la Constituci¨®n, cuando haya oportunidad para hacerlo, deber¨ªa dejar m¨¢s claro el tema de las nacionalidades y las regiones en este pa¨ªs, facilitando la soluci¨®n, la ¨²nica que puede asegurar la unidad de Espa?a, que permita particularmente a las nacionalidades sentirse libres y c¨®modas en el conjunto del Estado. Creo que el Senado tendr¨ªa que ser una c¨¢mara territorial. Junto con esto puede haber otras correcciones, que igualen realmente en derechos a los dos sexos. Quiz¨¢ el momento de hacerlo no sea ¨¦ste, pero sin embargo hoy es una asignatura pendiente que alg¨²n d¨ªa habr¨¢ que abordar.

12Luis Carlos06/04/2010 10:46:01

Sr. Carrillo, ?Qu¨¦ causas motivaron su expulsi¨®n del PCE en 1985? ?Qu¨¦ intereses estaban detr¨¢s de estos hechos y quienes salieron beneficiados de su salida del partido?

Mi expulsi¨®n del partido en fue provocada por una coincidencia entre dos tendencias que se opon¨ªan al Eurocomunismo, los llamados prosovi¨¦ticos y los llamados renovadores. Creo que aquel fue un error muy grave que ha influido en el curso que despu¨¦s ha seguido el Partido Comunista, sin olvidar que el hundimiento de la experiencia sovi¨¦tica fue tambi¨¦n un factor que contribuy¨® a la casi desaparici¨®n de los partidos comunistas en Europa. Aquello tuvo consecuencias muy negativas, pero no hay que olvidar tampoco que los medios de comunicaci¨®n de este pa¨ªs y la derecha jugaron un papel haciendo una campa?a de descr¨¦dito contra los que hab¨ªamos participado en la Guerra Civil, a pesar de que fuimos nosotros los que hicimos el mayor esfuerzo para llegar a una soluci¨®n de reconciliaci¨®n que era la ¨²nica forma de abrir camino a la recuperaci¨®n de las libertades democr¨¢ticas en Espa?a. Pero, en fin, eso es Historia, y me parece, a veces, que lo que hay que hacer en el d¨ªa de hoy, y deben hacerlo los j¨®venes, es volver a empezar, volver a empezar aprendiendo del pasado pero entendiendo que en el d¨ªa de hoy deben ser capaces de promover un gran movimiento popular capaz de transformar el sistema.

13Sergio Rubio06/04/2010 10:48:39

?Qu¨¦ opina de la clase pol¨ªtica actual con respecto a la clase pol¨ªtica de su generaci¨®n?

Para comenzar, yo rechazo el concepto de "clase pol¨ªtica". No hay una clase pol¨ªtica, aunque puede haber pol¨ªticos de clase. Despu¨¦s, yo pienso que los pol¨ªticos de hoy olvidan lo que ha sido la historia reciente de nuestro pa¨ªs, y sobre todo, pienso que los pol¨ªticos de ultraderecha, son m¨¢s numerosos de lo que pensamos, no han cambiado absolutamente nada y se parecen demasiado a los del pasado. Creo que habr¨ªa que descartar de la pol¨ªtica a los que son incapaces de dialogar, de hacer acuerdos, para que Espa?a siga progresando.

14Karl06/04/2010 10:52:18

?Cree usted que tendr¨¢ las mismas consecuencias el caso Gurtel en el PP que en su d¨ªa tuvieron los casos de corrupci¨®n en el PSOE? Hay que tener en cuenta que la corrupci¨®n en el PSOE se ha utilizado en el PP durante a?os y a?os.

Yo creo que en el pasado hubo casos de corrupci¨®n en el PSOE que fueron juzgados, incluso el gobierno del PSOE, en un momento dado, fue capaz de capturar, nada menos que en Laos, a uno de los miembros corruptos de ese partido. En el d¨ªa de hoy, el comportamiento del Partido Popular no es el mismo, a ¨²ltima hora Rajoy ha condenado por ejemplo a Matas, pero Matas no fue expulsado del PP, se dio de baja ¨¦l mismo, y en este momento parece clara, hay indicios muy fuertes, de que personalidades del PP comprometidas en delitos de corrupci¨®n con la trama G¨¹rtel, siguen impunes dentro del partido, y en cierto modo protegidos por ¨¦ste. Y uno tiene la impresi¨®n de que hay gentes que trabajan para mantener esa impunidad y duda de la indepencia real de los jueces.

15Chicot06/04/2010 10:59:28

?Qu¨¦ le parece lo que est¨¢ pasando con el juez Garz¨®n? ?Es esta la prueba de que en la Transici¨®n se hicieron mal algunas cosas? Muchas gracias. Un saludo.

Yo creo que lo que le est¨¢ sucediendo al juez Garz¨®n es que es v¨ªctima de una escandalosa persecuci¨®n que no tiene nada que ver con la forma en que se hizo la transici¨®n, que tiene que ver con que la ultraderecha es todav¨ªa fuerte en Espa?a. Y en la Trasici¨®n hay que recordar que se hizo de la ¨²nica manera posible, con un compromiso entre los llamados reformistas del franquismo y la oposici¨®n democr¨¢tica, y se hizo as¨ª porque no hab¨ªa otra forma de hacerla. En el resto de Europa, el fascismo fue barrido militarmente.; aqu¨ª, la oposici¨®n, debilitada por la p¨¦rdida de la Rep¨²blica y a?os de represi¨®n fascista, no pose¨ªa fuerza suficiente para derribar a la dictadura, y tuvo que aprovechar la brecha que la ruptura entre reformistas y ultras produjo para penetrar por ella y lograr abrir un camino a las libertades, y es claro que esa forma no fue tan radical y profunda como si se hubiera barrido aquel r¨¦gimen por la fuerza. De todos modos, cualquiera que examine objetivamente la situaci¨®n se dar¨¢ cuenta de que en pa¨ªses en que el fascismo fue barrido militarmente, se producen fen¨®menos de involuci¨®n que se parecen mucho a los que vemos en Espa?a pese a que en esos pa¨ªses hubo la posibilidad de cortar las ra¨ªces fascistas por la fuerza. La situaci¨®n en Espa?a no es muy distinta, y en todo caso, si lo es, es a favor de Espa?a, por ejemplo de la situaci¨®n de la situaci¨®n que hay en la Italia de Berlusconi, o en otros pa¨ªses de nuestro entorno. Vivimos un periodo en el que las fuerzas neoconservadoras han conseguido un auge y nuestros problemas no son tan diferentes a los de otros pa¨ªses.

16Vanesa06/04/2010 11:01:34

Buenos d¨ªas Santiago, ?cree usted que Espa?a est¨¢ actualmente preparada para una rep¨²blica?

Yo creo que en Espa?a hoy, a pesar de ser una Monarqu¨ªa, rige un principio propio de las rep¨²blicas, que es la soberan¨ªa popular, una conquista de la Revoluci¨®n Francesa. Pienso que plantear el problema del cambio de la forma de Gobierno como algo actual, como una tarea pol¨ªtica inmediata, puede llevarnos a olvidar que tenemos otros muchos problemas m¨¢s serios, m¨¢s acuciantes, que el de la forma de Gobierno.

17De mena06/04/2010 11:03:42

?En alg¨²n momento de su vida tuvo que cambiar de identidad?

Much¨ªsimas veces. Yo he sido un clandestino durante a?os, y he tenido que camuflarme para andar por el mundo, y he tenido muchas identidades, yo creo que ese es el precio que hay que pagar en la clandestinidad, incluso al volver a Espa?a y pasar la frontera tuve que adoptar la nacionalidad de un arquitecto franc¨¦s. La verdad es que a lo largo de mi vida he tenido que ocultarme durante muchos a?os.

18shangmad06/04/2010 11:06:18

Santiago, ?qu¨¦ es lo que mas te impresion¨® durante la II Republica? ?C¨®mo eran los socialistas en aquella ¨¦poca? Gracias por tu trayectoria politica y tu ejemplo y por ser un libro abierto

Los socialistas durante la Rep¨²blica, el Partido Socialista, era un partido dividido en tres corrientes, derecha, centro e izquierda, que lleg¨® a la Guerra Civil pr¨¢cticamente roto, pero en sus filas, por lo menos en los sectores de izquierda, hab¨ªa una noci¨®n bastante clara de la necesidad de cambiar la sociedad. Yo creo que la socialdemocracia de estos tiempos ha olvidado sus or¨ªgenes, ha renunciado a transformar la sociedad, y en ese sentido, s¨ª es bastante diferente de la del siglo pasado.

19Mar¨ªa06/04/2010 11:07:39

Estimado se?or Carrillo, ?Cree que si Espa?a fuera un Estado Federado las cosas ir¨ªan mejor? Un cordial saludo.

Yo creo que Espa?a, de hecho, se est¨¢ acercando a lo que es un Estado Federal, asim¨¦trico, y lo que convendr¨ªa, y por eso he hablado a favor de alguna reforma de la Constituci¨®n, es plasmar eso m¨¢s claramente en nuestra Carta Magna.

20Jorge de Londres06/04/2010 11:09:33

Senor Carrillo, ?c¨®mo ve el futuro de la izquierda en Europa? ?Existen alternativas m¨¢s a la izquierda del modelo social-liberal? Muchas gracias

En estos momentos, no est¨¢ muy claro. La izquierda en Europa ha perdido muchos valores e influencia. Mi convencimiento es que hace falta una nueva izquierda portadora de profundos valores de transformaci¨®n, pero, y por eso he hablado de volver a empezar, necesita una profunda refundaci¨®n.

21Carlos06/04/2010 11:12:35

?Para cu¨¢ndo cree usted que deber¨ªa romperse el pacto Iglesia-Estado que lastra nuestra Democracia desde sus inicios?

Yo creo que tenemos la desgracia de poseer las jerarqu¨ªas cat¨®licas m¨¢s reaccionarias de Europa, unos obispos que se parece mucho a los de la dictadura. Salvo el periodo en que Taranc¨®n dirigi¨® la Iglesia, ¨¦sta ha sido siempre la punta de lanza de la derecha. Es claro que hace falta una revisi¨®n de la relaciones, respetando las creencias de los que son cat¨®licos, y poner en su sitio a la Iglesia organizaci¨®n, que no se resigna a la aconfesionalidad del Estado.

22Zaurin06/04/2010 11:13:44

?Cu¨¢l es el pol¨ªtico internacional que m¨¢s influy¨® en su pensamiento durante su largo exilio? Saludos

Yo creo que quienes me influyeron m¨¢s no fueron pol¨ªticos simplemente, fueron unos se?ores que se llamaban Carlos Marx y Federico Engels.