St¨¦phane Hessel, que ha movilizado a los j¨®venes franceses con su libro ?Indignaos!, prologa en Espa?a Reacciona (Aguilar), un volumen en el que participan personajes como Jos¨¦ Luis Sampedro, Baltasar Garz¨®n o Federico Mayor Zaragoza y que tata de responder a la problem¨¢tica de la crisis en nuestro pa¨ªs. Rosa Mar¨ªa Artal, coautora de Reacciona, adem¨¢s de coordinadora del libro, charlar¨¢ con los lectores sobre este tema.
Foto: Claudio ?lvarez
Rese?a: Sampedro se indigna y reacciona
1Miguel 122226/04/2011 05:01:28
Enhorabuena por Reacciona, una iniciativa ejemplar. ?Qu¨¦ os parecer¨ªa hacer esto mismo en un lenguaje adecuado para los ni?os? En la escuela no se les ense?a c¨®mo funciona realmente el mundo. Necesitamos ciudadanos informados, educados y concienciados. Gracias.
Hola, buenas tardes, muchas gracias por estar ah¨ª y por enviar preguntas. Gracias Miguel. Un prop¨®sito claro del libro era escribirlo en un lenguaje muy accesible, c¨®modo de leer tambi¨¦n. Por eso est¨¢n ah¨ª los autores que est¨¢n. Me han llegado referencias de alguna madre que lo lee con su hijo, pero s¨ª, hay que imbuir en los ni?os la idea de la necesidad de un pensamiento propio y cr¨ªtico, de no conformarse. Y toda iniciativa ser¨¢ bienvenida.
2vega26/04/2011 05:05:55
?C¨®mo se reacciona? (acciones concretas, enti¨¦ndase)
Buscando informaci¨®n, ciencia, educaci¨®n, cultura... Sentido cr¨ªtico, tomando iniciativas sin esperar que otros lo hagan por uno. Cuestion¨¢ndose lo que cuentan los medios informativos. Rechazando las declaraciones opinativas de los pol¨ªticos, al punto de pasar p¨¢gina, cambiar el dial y la cadena, para exigirles noticias y hechos. No teniendo miedo. Ni a las palabras cuyo enmascarmiento es una trampa. Uni¨¦ndose unos con otros. Y desde ah¨ª acciones concretas si. regenerar la pol¨ªtica, buscar el bien com¨²n. Solo para empezar.
3Antonio Mar¨ªn26/04/2011 05:08:59
?Se puede hablar ya de cambio de tendencia en la actitud de la ciudadan¨ªa ante la crisis y el pensamiento ¨²nico que la justifica?
No mayoritariamente. Hay un sector creciente, pero en general a¨²n estamos en la fase del miedo y la resignaci¨®n, de las respuestas individuales aisladas. E insisto, tienes raz¨®n, Antonio, el pensamiento ¨²nico es devastador, tenemos que tomar las riendas de nuestra vida todos, porque el futuro que nos preparan es muy poco halag¨¹e?o. Jos¨¦ Luis Sampedro dice en el libro algo asi como que debajo de la alfombra solo hay un suelo corro¨¬do que no mejorara por hacer remiendos para taparlo mejor.
4Joana26/04/2011 05:13:07
Hace 15 a?os que soy Profesora Titular de Universidad. Ense?o Historia Econ¨®mica en la carrera de Econom¨ªa. A medida que han ido pasando los a?os, he notado una falta cada vez mayor de inter¨¦s por el aprendizaje y la comprensi¨®n. El rechazo a la lectura de un libro es generalizado. Les interesa tener un papel oficial que ponga que tienen un t¨ªtulo mucho m¨¢s que comprender lo que pasa en el mundo. ?Qu¨¦ podemos hacer para que se interesen por las cosas? Yo lo he intendado de todas maneras. Gracias
La culpabilizaci¨®n del libro empieza a ser preocupante. Los centros de venta parecen haber quedado reducidos, en cuanto a ensayo pol¨ªtico o sociol¨®gico, a posiciones muy conservadoras. Y, defendiendo como defiendo a ultratanza Iternet, no podemos reducirnos a leer titulares r¨¢pidos a golpe de rat¨®n. Ya contestaba antes a los de chavales. Joana, hay que estimurlar que piensen por s¨ª mismos. informarles del futuro de paro que ya tienen los que son poco mayor que ellos, tienen que hacer algo. Delimitar las tareas tal vez para que no les parezca una tarea intente.
5Sebasti¨¢n Puig26/04/2011 05:14:56
?No pens¨¢is que tanta indignaci¨®n y tan poca acci¨®n denotan modas o posturas pero no verdaderas actitudes ante la vida?
Sebasti¨¢n, la crisis que nos asola tiene pocos parangones ?C¨®mo va a ser una moda? Es la reacci¨®n l¨®gica ante tantos recortes de nuestros derechos largamente y duramente adquiridos. Cada vez somos m¨¢s. Lo dec¨ªa Eduardo Galeano y lo comparto: Somos m¨¢s de los que dicen que somos.
6solopaulino26/04/2011 05:17:46
?No te parece que los mayores est¨¢n/estamos poco "Indignados"?
S¨ª, pero incluso m¨¢s que los m¨¢s j¨®venes. De hecho, casi han sido los "no-nas" -con perd¨®n-, Hessel y Sampedro los que han dado ejemplo a todos.. Pero tambi¨¦n hay una juventud cada vez mayor que quiere luchar por su futuro, precisamente los que se agrupan en movimientos como #sin futuro/sin miedo @democraciaya y otros varios... Les animo a que sigan. No tienen m¨¢s remedio. Ellos contagiar¨¢n a otros...
7asmodeo26/04/2011 05:20:14
La pregunta es evidente: ?por qu¨¦ cree usted que no se reacciona?
Por miedo, por falta de informaci¨®n, porque estamos sumamente distra¨ªdos con zanahorias disuasorias... Somos la sociedad m¨¢s entretenida de la historia ?distra¨ªda? ?Para qu¨¦? Pero no hay un s¨®lo signo que indique un cambio a mejor... para la ciudadan¨ªa, as¨ª que se¨¢ mejor enterarse, y aparcar un ratito las diversiones...
8Paula26/04/2011 05:22:09
?C¨®mo encontrar el equilibrio para que la indignaci¨®n no nos ciegue y nos vuelva violentos o nos paralice?
Ese equilibrio se encuentra en la acci¨®n individual y colectiva, constante, y no violenta. Una reacci¨®n violenta ser¨ªa la trampa a la que el sistema nos querr¨ªa llevar. Pero la pasividad, evidentemente, no es una opci¨®n.
9organiza26/04/2011 05:25:08
Mucha gente querria reaccionear, pero el problema es que los grupos organizados, los partidos, se han mantenido mudos. No ha habido preguntas parlamentarias por ejemplo. No hay cauce para la rabia. Solo una desconfianza en el sistema. ?C¨®mo se puede uno organizar?
Ayer ve¨ªamos en este peri¨®dico, en portada, el informe GRECO del Consejo de Europa (nada que con la UE afortunadamente) sobre corrupci¨®n en Espa?a. Esa opacidad de las cuentas de los partidos, la servidumbre de la que habla el informe hacia los bancos, ata muchas manos. Supongo. Tenemos que obligarles a regenera la pol¨ªtica, porque es esencial para la democracia. E incluso rescatar y apoyar a militantes que seguro entraron con grandes ilusiones a trabajar por la sociedad y se ven atrapados por los aparatos. Son el tercer problema para los espa?oles, por algo ser¨¢. Pero de ello deben derivarse consecuencias.
10Rafa26/04/2011 05:27:01
Yo cuando me qued¨¦ en paro en el a?o 2008 me consideraba todav¨ªa "joven". He dedicado este tiempo en buscar trabajo, estudiar mucho, si bien, todav¨ªa sin lograr un trabajo. Estoy pensando en marcharme de forma inminente de Espa?a. ?Qu¨¦ hacer como ciudadano perteneciente a un colectivo de parados sin poder de influencia para cambiar esta sociedad sin claras alternativas? ?Como defenderse ante situaciones injustas creadas por instituciones o el Estado?Podr¨ªa poner varios ejemplos concretos.
No te enga?o, Rafa, si te digo, que en media Europa cobrar¨ªas el doble de dinero, porque nuestros sueldos son de los m¨¢s bajos de la UE (y a¨²n nos los quieren "reformar") y que disfrutar¨ªas de algun grado m¨¢s de conciencia ciudadana... pero la tentaci¨®n es cambiar esto y aqu¨ª. Por mucha gente que lo merece. T¨² ver¨¢s. ?Y como defenderse? Juntos. Muchos.
11Larry26/04/2011 05:27:37
Ante todo, muchas gracias por ser tan guapa, Rosa. Me gustar¨ªa saber si crees de verdad que la reacci¨®n es posible, teniendo en cuenta que los ciudadanos espa?oles, en general, y, sobre todo los j¨®venes, est¨¢n adormecidos o en una especie de letargo que no acaba.
Gracias Larry, doblemente. Creo que ya he contestado m¨¢s o menos a eso...
12Maricarmen26/04/2011 05:29:13
Muchas gracias por reacciona, me ha devuelto la esperanza. Me pregunto si en Espa?a se podr¨ªa hacer una pol¨ªtica de izquierdas de verdad al margen de lo que ocurra en el resto de Europa. Un mill¨®n de gracias.
El partido socialista franc¨¦s est¨¢ preparando algo en ese sentido incluso con proyecto de nacionalizar bancos... claro que ser¨ªa posible aqu¨ª una pol¨ªtica de izquierdas. Parece que hay movimientos en ese sentido, pero habr¨¢ que concretarlos y apoyarlos. Ahora bien el gran problema es que la mayor parte de las decisiones las toma la UE, y tiene una mayor¨ªa f¨¦rreamente neoliberal.
13Risk26/04/2011 05:31:54
?Cuales ser¨ªan las consecuencias de una hipot¨¦tica mayor¨ªa de votos en blanco? ?Ser¨ªa leg¨ªtimo el gobierno en ese caso de voto-protesta?
El ensayo sobre la ceguera de Saramago trataba eso. Igual les parec¨ªa leg¨ªtimo, pero ?no se les caer¨ªa la cara de verg¨¹enza? lo esencial sin embargo es votar, no dejar que otros nos hagan las cosas. El voto es m¨¢s decisivo de lo que a veces creemos.
14Nicolasa26/04/2011 05:33:26
El libro es fant¨¢stico, pero no s¨¦ qu¨¦ se puede hacer, me gustar¨ªa salir a la calle y reaccionar, pero ?yo sola? Creo que necesitamos liderazgo. Dime tu opini¨®n.
Nicolasa, me dan miedo los liderazgos. Hist¨®ricamente es as¨ª, siempre ha sido as¨ª: seguir al l¨ªder. Pero ?no puede decidir una mayor¨ªa con criterio y honestidad? No me cansar¨¦ de repetir que es esencial el pensamiento cr¨ªtico. Y propio.
15La indignaci¨®n ten¨ªa un precio26/04/2011 05:41:24
?Hasta qu¨¦ punto estas obras son aut¨¦nticas llamadas a la acci¨®n para el cambio social o simples maniobras de marketing editorial aprovechando las circunstancias del momento? ?No habr¨ªa sido mejor hacer llegar estos mensajes por v¨ªas gratuitas y masivas (que hoy las hay) en lugar de hacer una propuesta limitada a quien est¨¦ dispuesto a pagar el precio del libro? ?Habr¨¢ que diferenciar entre revoluciones p¨²blicas (Egipto, Libia...) y "revoluciones de pago"?
Sobre la oportunidad ya he respondido. Pocas veces se ha visto en situaci¨®n tan cr¨ªtica la sociedad, por la crisis desatada por las instituciones financieras en . Pero lo que te puedo asegurar que de marketing editorial nada. Que llam¨¦ a una serie de gente a la que ve¨ªa con ganas de hacer algo porque esto cambie, aceptaron escribir el libro y luego llam¨¦ a distintas editoriales. Tuve, tuvimos suerte, por encontrar un editor al que la idea le entusiasm¨® y apost¨® por ella -Pablo Alvarez-. Menos lobos, las conspiran¨®ias indican una forma forma turbia de pensar. La via m¨¢s masiva, por otro lado, para quienes apenas saben qu¨¦ es internet, es un libro, y muy barato. ,. Te pongo un ejemplo, Indginaos cuesta en Francia ueros y tiene p¨¢ginas de texto, Reacciona . De texto. Deber¨ªa venderse por tanto a euros. Me molesta sobre manera, sin embargo hablar de precios y formatos. Solo intentan torpedear el mensaje, que no se haga nada. Afortunadamente a la mayor¨ªa les est¨¢ entusiasmando el libro tal como es. Pero yo te animo a que escribas lo que quieras y lo distribuyas como quieras, lo que hace falta son iniciativas.
16Carles26/04/2011 05:47:21
?Qu¨¦ es Reacciona? ?C¨®mo puede uno conocer c¨®mo se mueve y qu¨¦ corrientes de opini¨®n tiene Reacciona? En una palabra ?c¨®mo se puede uno hacer la idea amplia de lo que es y pretende Reacciona?
Son capitulos y hablamos de causas globales (Sampedro y Federico Mayor Zaragoza), y de Espa?a. Baltasar Garz¨®n trata la justicia, la corrupci¨®n, entre otras cosas. La economia est¨¢ por supuesto, y en dos cap¨ªtulos. Crisis general y las mentiras que nos han contado (Juan Torres), y las privatizaciones del sector p¨²blico, tema sangrante donde los haya que toca Juan Torres. Ignacio Escolar desgrana con datos apabullantes "la generaci¨®n estafada". Era esencial que habl¨¢ramos de ciencia, investigaci¨®n, educaci¨®n y cultura (son causa y soluci¨®n de problemas) y eso hacen los investigadores Carlos Mart¨ªnez Alonso y Javier Lopez Facal, y el periodista, Javier Perez de Albeniz. Lourdes Luc¨ªa tiene gran experiencia en movimientos sociales. Yo misma escribo sobre la sociedad desinformada. Pretendemos clarificar conceptos y que cada cu¨¢l sepa c¨®mo debe reaccionar a esa informaci¨°n.
17isa_lm26/04/2011 05:51:00
?Qu¨¦ le parece las movilizaciones que se estan organizando para el 15 de mayo, a nivel nacional? ?Qu¨¦ le dice a la gente que piensa que el contenido del libro y las ideas que da son simplemente una "moda pasajera", que creen que todo esto son ilusiones ut¨®picas y que no llegar¨¢n a ning¨²n puerto?
Isa, hemos hablado esta hora (que va tocando a su fin) de todo esto. Pero, mira, la Espa?a que sali¨® de la dictadura tuvo que inventarse y reedificar todo, y con grandes dificultades, no sabes hasta qu¨¦ punto. Y muchos de los derechos de los que disfrutamos son consecuencia de aquello. La mujer por ejemplo era considerada por el franquismo una deficiente mental que ten¨ªa que depender para todo del var¨®n y servirlo. Fue duro pero mereci¨® la pena, por eso, los autores m¨¢s mayores del libro no nos resign¨¢mos a que no lo intentemos todos.
Mensaje de Despedida
Una salvedad, con las prisas por contestar la mayor cantidad de preguntas, no he rese?ado que es Angels Mart¨ªnez Castells la que ha escrito el cap¨ªtulo de las privatizaciones del sector p¨²blico, y m¨¢s cosas interesantes. Juan Torres habla de la crisis en general. En l¨ªneas generales, las preguntas que faltan de las que me han pasado est¨¢n m¨¢s o menos ¨ªmplicitas en otras respuestas. Termino mi cap¨ªtulo con un proverbio africano que encontr¨¦ en un librito muy peque?o, verde, que compr¨¦ hace muchos a?os: "Mucha gente peque?a, en lugares peque?os, haciendo peque?as cosas, puede cambiar el mundo". Por cierto, algunos de ellos, de los africanos, ya se han puesto a la tarea.- Muchas gracias a todos. Un placer de verdad. Reaccionad...
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