Entrevista ¨ªntegra a Rajoy

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no tiene previsto subir el IVA, y tampoco crear¨¢ un "banco malo", pero s¨ª va a "dar la cara" y presentar¨¢ antes de un mes un plan para reestructurar el sistema financiero con criterios de saneamiento y transparencia. Esta es la declaraci¨®n de intenciones expuesta hoy por Rajoy en la que es su primera entrevista como jefe del Gobierno, concedida en su despacho del palacio de la Moncloa al presidente de la agencia Efe, ?lex Grijelmo.

El texto ¨ªntegro de la entrevista es el siguiente:

Pregunta. El Partido Popular dijo antes de las elecciones que no subir¨ªa los impuestos. ?No teme que los ciudadanos dejen de creer en su palabra?

Respuesta. Efectivamente, yo dije en la campa?a electoral que no era nuestra intenci¨®n subir los impuestos. Y lo dije despu¨¦s de la celebraci¨®n de las elecciones y, en concreto, un mes despu¨¦s, en el debate de investidura; lo dije en las Cortes.

Y all¨ª advert¨ª de que si la previsi¨®n del d¨¦ficit p¨²blico era del 6 por ciento, que era lo que se nos hab¨ªa comunicado, pues no ¨ªbamos a subir los impuestos.

Y adem¨¢s, no soy partidario de subir los impuestos. Esta es una medida solamente para dos a?os, para los a?os 2012 y 2013, y hemos tenido que tomar esta medida porque nos encontramos -yo lo supe el d¨ªa 27 de diciembre- con que el a?o pasado nos hab¨ªamos gastado 20.000 millones de euros m¨¢s de lo previsto.

Es decir, una cantidad muy importante, porque hablamos de m¨¢s de tres billones de las antiguas pesetas.

En esa situaci¨®n, era urgente actuar y, por tanto decidimos tomar medidas en dos direcciones. Por una parte, hacer un recorte fuerte del gasto, 9.000 millones de euros. Recortamos la pr¨¢ctica totalidad de las partidas del presupuesto salvo la atenci¨®n a las personas que est¨¢n en el desempleo y sobre la partida de pensiones, que la subimos para el a?o que viene; y decidimos tambi¨¦n una subida del IRPF, l¨®gicamente m¨¢s elevada para aquellas personas que tienen m¨¢s recursos.

Bien, esto era fundamental para la credibilidad de nuestro pa¨ªs y esto era fundamental para poder financiarnos fuera, porque el a?o pasado nos gastamos 90.000 millones de euros m¨¢s de lo que ingresamos, casi quince billones de pesetas, y ese dinero hay que pedirlo fuera.

Y por tanto, para m¨ª era una decisi¨®n dura, dolorosa, no nos gustaba tomarla, pero era absolutamente imprescindible para detener la espiral en la que pod¨ªamos caer.

Es verdad que es una decisi¨®n desagradable, es verdad que a mucha gente no le gusta. Yo creo que no quedaba otra opci¨®n, aunque pod¨ªamos haber hecho otras cosas. Pod¨ªamos no haber subido las pensiones o bajar las partidas dedicadas al desempleo. Pero intentamos ser justos, equitativos, y pedir un esfuerzo a aquellas personas que ten¨ªan m¨¢s recursos econ¨®micos. Insisto, para dos a?os.

P. En efecto, el PP cuando ha llegado al Gobierno se ha encontrado un d¨¦ficit superior a lo que esperaba. Sin embargo, gran parte de este d¨¦ficit procede de las comunidades aut¨®nomas, en muchas de las cuales gobierna tambi¨¦n el PP. ?No ten¨ªa informaci¨®n propia sobre estos datos?

R. Yo conoc¨ªa la situaci¨®n en la que estaban algunas comunidades aut¨®nomas y, de hecho, despu¨¦s de las elecciones del 22 de mayo me reun¨ª con todos ellos para pedirles que hicieran un esfuerzo de reducir su gasto p¨²blico. Es decir, no pod¨ªamos gastar lo que no ten¨ªamos porque, adem¨¢s, hab¨ªa muchas dificultades para conseguir cr¨¦dito fuera y eso era muy caro.

Y las comunidades aut¨®nomas hicieron un gran esfuerzo en los ¨²ltimos seis meses de ese a?o, despu¨¦s de las elecciones del pasado 22 de mayo.

Ahora, nosotros no ten¨ªamos los datos exactos. Incluso los de las comunidades aut¨®nomas hoy no est¨¢n cerrados de manera definitiva, aunque s¨ª hay un cierre aproximado.

Yo los datos exactos los conoc¨ª cuando me lo dijo la Intervenci¨®n General del Estado, siendo yo ya presidente del Gobierno, el 27 de diciembre.

Nos dijo que nos hab¨ªamos gastado m¨¢s dinero del previsto y que tanto la Administraci¨®n Central del Estado, como la Seguridad Social, como los ayuntamientos, como las comunidades aut¨®nomas, se hab¨ªan excedido en su gasto, hab¨ªan gastado mucho m¨¢s de lo que ingresaron y, l¨®gicamente, eso fue lo que nos oblig¨® a adoptar esas medidas.

P. ?Nos puede precisar cu¨¢l ha sido el d¨¦ficit de las distintas administraciones (central, auton¨®mica y local) en el a?o 2011?

R. Aproximadamente, pero ya con cifras bastante ciertas, datos, insisto, de la Intervenci¨®n General de la Administraci¨®n del Estado.

El d¨¦ficit de la Administraci¨®n Central del Estado, del Gobierno de Espa?a para entendernos, est¨¢ ligeramente por encima del 5 por ciento. El del conjunto de las comunidades aut¨®nomas, aproximadamente el 2,7 por ciento. Y luego la Seguridad Social y los ayuntamientos ya son unas cifras muy menores.

En cualquier caso, lo importante es c¨®mo se han desviado respecto de la previsi¨®n inicial.

La Administraci¨®n Central del Estado se ha desviado en 3.000 millones. Es decir, ha costado 3.000 millones m¨¢s de lo previsto, un d¨¦ficit de 3.000 millones m¨¢s.

La Seguridad Social, 5.000 millones; estaba previsto un super¨¢vit de 4.400 millones de euros. Hubo un d¨¦ficit de 600 millones. Hablamos por tanto de una desviaci¨®n de 5.000 millones.

Los ayuntamientos, unos 1.500 millones, y las Comunidades Aut¨®nomas, alrededor de los 15.000 millones.

?sta es la situaci¨®n, seg¨²n los datos de la Intervenci¨®n General del Estado a fecha de hoy. Lo del Estado y lo de la Seguridad Social ya es mucho m¨¢s seguro y lo de las comunidades aut¨®nomas ya lo sabremos al detalle, al c¨¦ntimo, por decirlo de una manera entendible, aproximadamente en el mes de febrero.

P. El programa electoral del PP se planteaba conseguir "un sistema tributario m¨¢s equitativo". Sin embargo, las medidas aprobadas llevan a una mayor aportaci¨®n de las rentas del trabajo en relaci¨®n con las rentas de capital, por ejemplo. ?C¨®mo se encajan estas dos ideas, la que figuraba en el programa electoral y lo que han ofrecido esas medidas?

R. Es que yo no estoy de acuerdo con que as¨ª sean las cosas. Nosotros hemos tomado una decisi¨®n pidiendo un esfuerzo mayor a aquellas personas que est¨¢n en condiciones de hacer un esfuerzo mayor, aunque ya se les pide mucho esfuerzo. Eso es verdad, yo lo reconozco y s¨¦ que es duro.

Pero hay gente a la que ya es imposible pedirle ning¨²n esfuerzo. Nosotros pod¨ªamos no haber subido las pensiones o incluso bajarlas o pod¨ªamos haber reducido las aportaciones a las personas que est¨¢n desempleadas o pod¨ªamos haber subido el IVA.

Lo que pasa es que, claro, la subida del IVA, aparte de que iba a suponer una subida de los precios, afectaba a todos por igual. Un caf¨¦ paga el mismo IVA lo tome una persona con una renta que otra persona con una renta infinitamente superior.

Y por eso optamos por el IRPF, rentas del ahorro y tambi¨¦n rentas del capital. Pero dentro del IRPF no tratamos igual a todos los contribuyentes. Es decir, hay aproximadamente 18 o 19 millones de personas en Espa?a que pagan IRPF; hay seis millones a los que esta subida no les afecta para nada; hay otros seis millones a los que les afecta muy poquito. Y hay siete millones de personas, las de rentas m¨¢s altas, a las que les afecta m¨¢s.

Por poner un ejemplo: a una persona casada que gana 20.000 euros brutos al a?o, aproximadamente unos 1.400 o 1.500 euros al mes contando las pagas extraordinarias, esto le va a suponer 27 euros al a?o.

Y sin embargo a una persona, que en lugar de ganar 20.000 gana 200.000 euros al a?o, tambi¨¦n casada y con dos hijos, eso le va a suponer unos 8.500 euros al a?o, unos 700 euros al mes. Es decir, que es equitativo.

Aquellas personas con menos recursos van a pagar, como es l¨®gico, menos que aquellas personas que tienen m¨¢s recursos.

Y lo mismo ocurre con las rentas de capital. Es decir, si usted tiene unos dividendos de su cuenta bancaria. Si a usted le dan 200 euros de dividendo al a?o, va a pagar cuatro o cinco euros de m¨¢s.

Si usted recibe 6.000 euros de dividendo, va a pagar unos 280 o 300 m¨¢s, y si recibe m¨¢s de 20.000, las cantidades son mucho mayores.

Por tanto, es una subida que no es agradable, que es dura, pero que, insisto, es por dos a?os pero creo que s¨ª es justa y creo que s¨ª es equitativa.

P. Ya que est¨¢ usted hablando de impuestos ?va a subir este Gobierno el IVA?

R. Si nosotros hubi¨¦semos pensado que era absolutamente imprescindible subir el IVA, lo habr¨ªamos hecho. Nosotros pensamos que era imprescindible, necesario y adem¨¢s urgente subir el impuesto de la renta y por eso lo hicimos.

Por tanto, si hubi¨¦ramos pensado que era preciso subir el IVA, no nos habr¨ªa temblado la mano a la hora de hacerlo. Y luego, evidentemente, se lo ¨ªbamos a explicar a la gente.

Y no lo hemos hecho por dos razones. Primero porque el IVA afecta por igual a todo el mundo. Y segundo, por una raz¨®n, claro, que tambi¨¦n es muy importante, que una subida del IVA supone inmediatamente un aumento de los precios, un aumento de la tarifa de la luz, por ejemplo, y un aumento de todos los productos que consumen los ciudadanos.

No nos parec¨ªa lo m¨¢s justo ni lo m¨¢s equitativo. Sabemos que hay gente que opina de diferente manera, que creen que hay que subir el IVA, bajar las cotizaciones sociales, no tocar el impuesto de la renta... hay muchas opiniones.

Nosotros, como es natural, lo pensamos, le hemos dado vueltas, y cre¨ªamos que lo mejor para la econom¨ªa y, sobre todo, lo que era m¨¢s justo y equitativo, era hacerlo.

Por tanto, no est¨¢ en nuestras previsiones subir el impuesto sobre el valor a?adido.

P. ?Qu¨¦ aportan usted y su Gobierno a los mercados y a dirigentes como Obama, Merkel o Sarkozy que no aportara con sus medidas el Gobierno de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero?

R. Nosotros yo creo que aportamos, mi gobierno, una historia, en primer lugar. Nosotros llegamos al gobierno la primera vez que estuvimos, me refiero a mi partido, el PP, en el a?o 1996. Y hab¨ªa un d¨¦ficit p¨²blico en Espa?a muy elevado, no tanto como ahora, pero muy elevado, casi del 7 por ciento. Ten¨ªamos que entrar en el euro y para eso ten¨ªamos que reducir el d¨¦ficit p¨²blico al 3 por ciento.

La sociedad espa?ola hizo entonces un gran esfuerzo y logramos entrar en el euro y cuando abandonamos el gobierno dejamos las cuentas p¨²blicas en equilibrio: no gast¨¢bamos m¨¢s de lo que ingresamos, que ese es el objetivo al que hay que tender, y que vale para un gobierno, para una familia, para una empresa y para cualquiera. Por tanto, aportamos nuestra historia.

Aportamos convicci¨®n. Nosotros reducimos el d¨¦ficit p¨²blico no porque lo mande Europa, sino porque hemos entrado en el euro y hemos pactado en Europa que no se puede gastar lo que no se tiene. Yo creo profundamente en eso. Es decir, no es normal que nosotros en el a?o pasado, en 2011, hayamos gastado 15 billones de las antiguas pesetas, 90.000 millones de euros, m¨¢s de lo que ingresamos. As¨ª no se puede vivir mucho tiempo, porque llega un momento que no puedes devolver lo que debes y que no te prestan. Por tanto, aportamos tambi¨¦n convicci¨®n; creemos que eso es fundamental.

Y luego creo que aportamos a los mercados, y al resto de pa¨ªses, a todos los que nos tienen que financiar nuestra deuda, aportamos una mayor¨ªa s¨®lida, que los espa?oles han apoyado, que es para 4 a?os y la estabilidad pol¨ªtica es muy importante para que la gente recupere la confianza econ¨®mica en nuestro pa¨ªs. Yo creo que eso es lo que aportamos.

Pero si me dice: lo m¨¢s importante... Nuestra firme y decidida voluntad de ir a un modelo en el cual las administraciones p¨²blicas no gasten lo que no tienen.

P. ?Por qu¨¦ no ha nombrado un vicepresidente econ¨®mico o vicepresidenta?

R. Bueno, ese es un asunto sobre el que efectivamente se ha hablado mucho. Se lo voy a decir con meridiana claridad: el objetivo fundamental en Espa?a, no para este a?o ni para el que viene, sino para este a?o, para el que viene y para el que viene y para el que viene, es terminar con esa terrible cifra detr¨¢s de la cual se esconden muchos seres humanos, m¨¢s de 5 millones de espa?oles que quieren trabajar y no pueden. Por tanto la econom¨ªa es lo m¨¢s importante y yo he querido dar una se?al dentro de Espa?a y fuera de Espa?a de que aqu¨ª hay un presidente del Gobierno que va a dar la cara y no se va a esconder y que, por tanto, asume la presidencia de la Comisi¨®n Delegada de Asuntos Econ¨®micos del Gobierno, donde se toman las grandes decisiones, y adem¨¢s hay un secretario que es el jefe de la oficina econ¨®mica del Gobierno.

Esa es la raz¨®n fundamental y adem¨¢s he querido nombrar un equipo muy econ¨®mico. Yo tengo un ministro de Econom¨ªa que es una persona experta, que conoce bien los mercados, que se ha movido mucho por el mundo, que ha sido en su d¨ªa secretario de Econom¨ªa hace algunos a?os. Tengo un ministro de Hacienda y Administraciones P¨²blicas que ha sido ministro de Hacienda en su d¨ªa, y que tambi¨¦n ha sido en su d¨ªa secretario de Estado de Econom¨ªa, eurodiputado y que conoce muy bien c¨®mo funcionan los resortes econ¨®micos. Tengo una ministra de Trabajo que lleva varios a?os en el Parlamento nacional, llevando temas econ¨®micos y laborales. Tengo un ministro de Industria, que es un t¨¦cnico comercial del Estado, que tambi¨¦n ha estado destinado fuera de Espa?a, que conoce muy bien c¨®mo funcionan las cosas. Tengo un ministro de Asuntos Exteriores con un perfil absolutamente econ¨®mico, que es inspector de Finanzas del Estado, una persona que lleva m¨¢s de 10 a?os en el Parlamento Europeo donde es portavoz de Econom¨ªa del PP. Yo quiero que este Gobierno sea, sobre todo y ante todo, que responda al reto m¨¢s importante que tiene Espa?a en estos momentos que es crear empleo, que haya crecimiento econ¨®mico y que mantenga el Estado de bienestar.

P. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya S¨¢enz de Santamar¨ªa, dijo que estamos "en el inicio del inicio" en cuanto a medidas econ¨®micas se refiere. ?Qu¨¦ otras medidas nos esperan?

R. Dijo bien; estamos en el inicio del inicio. Hemos tomado unas primeras medidas, cinco d¨ªas despu¨¦s pr¨¢cticamente de llegar al gobierno, muy importantes; estamos hablando de 15.000 millones de euros, de 2,5 billones de las antiguas pesetas. Hemos resuelto algunos temas que estaban pendientes desde hace mucho tiempo, como la Ley Sinde o como el emplazamiento nuclear... Hemos tomado ya algunas decisiones importantes. Pero todo esto era necesario hacerlo, pero todo esto no es suficiente. Y en los pr¨®ximos tiempos s¨ª hay que tomar algunas medidas.

Voy a intentar resumirle algunas cosas que queremos hacer.

La primera, tenemos que seguir reduciendo el d¨¦ficit p¨²blico. Esa es una prioridad capital si queremos que nos den dinero fuerte, porque si no, corremos el serio riesgo de que no nos lo den o de estar pagando cifras astron¨®micas... Por tanto, en los Presupuestos Generales del Estado, que los presentaremos antes del 31 de marzo de este a?o, en el primer trimestre, volveremos hacer una reducci¨®n del gasto p¨²blico.

Pero adem¨¢s vamos a reunir pronto, este mes, en el Consejo de Pol¨ªtica Fiscal a las comunidades aut¨®nomas, tambi¨¦n nos reuniremos con las corporaciones locales a los efectos de decirles que todos tienen que apretarse el cintur¨®n, como ya lo han hecho en Espa?a las familias y las empresas.

Vamos a presentar, en el plazo m¨¢ximo de un mes desde el d¨ªa de hoy, una ley de estabilidad presupuestaria que fije techo de gasto y de endeudamiento que no podr¨¢n sobrepasar ni el Estado ni las comunidades aut¨®nomas. Por tanto, esas van a ser las primeras para atajar el d¨¦ficit p¨²blico, recuperar credibilidad y poder financiarnos.

En segundo lugar, en este primer trimestre, presentaremos tambi¨¦n una reforma del mercado laboral espa?ol, una reforma estructural muy importante, con el objetivo de crear empleo.

En tercer lugar, en este primer trimestre, pronto, antes del 15 de febrero, vamos a establecer un plan para la reestructuraci¨®n del sistema financiero. Un plan que va a obligar al saneamiento de las entidades financieras, a su transparencia y a un nuevo proceso de fusiones de entidades financieras en Espa?a para que las que haya sean de buen tama?o, sean solventes y, sobre todo, para que vuelvan a dar cr¨¦dito a las peque?as y medianas empresa y a las familias, sin lo cual no habr¨¢ recuperaci¨®n.

No habr¨¢ un banco malo en Espa?a, y estableceremos un procedimiento que no sea gravoso para el contribuyente.

Por tanto, esas son medidas que tenemos en marcha ahora, que haremos todas en el primer trimestre.

Y tambi¨¦n r¨¢pidamente y desde luego antes de que termine este periodo de sesiones; es decir, en el primer semestre de este a?o, haremos una norma para ayudar a las pymes, a los emprendedores -que dan trabajo al 80% de las personas que trabajan en nuestro pa¨ªs-, a que las cosas les sean mas f¨¢ciles. Ah¨ª s¨ª vamos a hacer algunas cosas desde el punto de vista fiscal para ayudarles a que creen empleo y generen bienestar y riqueza.

Esas son las prioridades m¨¢s importantes. Hay muchas m¨¢s pero esos son los compromisos para los pr¨®ximos tres meses.

P. ?Est¨¢ en peligro el Estado del bienestar tal y como lo hemos conocido hasta ahora?

R. No. Y le voy a dar mi opini¨®n: yo creo profundamente en el Estado del bienestar, yo creo en un sistema de pensiones como el que hay -ocho millones de pensionistas hay hoy en nuestro pa¨ªs-, creo en un sistema sanitario como el que tenemos en Espa?a, universal, p¨²blico y gratuito; creo en un sistema educativo como el que tenemos, creo que hay que mejorarlo.. Pero creo que podemos estar orgullosos de nuestro sistema de pensiones, de nuestro sistema sanitario p¨²blico y de nuestro sistema educativo.

Lo que pasa es que para poder mantener eso, que cuesta much¨ªsimo dinero, se necesita que el Estado tenga ingresos. Es decir, la sanidad p¨²blica cuesta mucho, y la educaci¨®n, y las pensiones... Es la primera partida del presupuesto con una gran diferencia. Para eso se necesita dinero y para eso se necesita que haya crecimiento econ¨®mico y empleo.

La clave es generar empleo, porque si hay mucha gente trabajando, hay mucha gente que paga el impuesto de la renta, y esa gente que trabaja, consume y, por tanto, paga el IVA, y paga impuestos especiales... Y esa gente que trabaja cotiza a la Seguridad Social y por eso hay m¨¢s dinero y, por tanto, se puede mantener y mejorar el sistema de pensiones.

Por eso la clave es crear empleo y por eso, para mantener el Estado del bienestar y mejorarlo es fundamental otra pol¨ªtica econ¨®mica con los pilares a los que antes hice referencia. Primero, no gastando lo que no tienes: el d¨¦ficit. Segundo, haciendo reformas como la laboral y como la energ¨¦tica, que tambi¨¦n la vamos a poner en marcha con la mayor celeridad posible -hoy tenemos una deuda de m¨¢s de 20.000 millones, en la energ¨ªa-, como la reforma educativa, la reforma de los emprendedores o la reestructuraci¨®n del sistema financiero.

Por lo tanto, el Estado del bienestar no est¨¢ en peligro, pero para mantenerlo y para mejorarlo tenemos que crear empleo y hacer una pol¨ªtica econ¨®mica distinta, que es lo que hemos planteado a los espa?oles a lo largo de estos a?os.

P. ?Qu¨¦ expectativas tiene, se?or presidente, sobre la reforma laboral y las conversaciones entre los sindicatos y la patronal que se est¨¢n produciendo en estos d¨ªas?

R. Yo quiero una reforma laboral por acuerdo entre las partes. La quiero. Y de hecho yo llam¨¦ antes de ser presidente del Gobierno -despu¨¦s de ganar las elecciones, antes de ser presidente del Gobierno- a los empresarios y las organizaciones sindicales y me reun¨ª por separado con todos ellos. Me reun¨ª con el secretario general de la UGT, con el secretario general de CCOO y con los representantes de la CEOE. Y yo les ped¨ª que hicieran un esfuerzo para que en los primeros 15 d¨ªas de enero nos dieran su opini¨®n y buscaran un acuerdo sobre una serie de puntos, que yo se los expliqu¨¦, que a mi me parec¨ªan capitales.

Yo agradezco el esfuerzo y adem¨¢s en ¨¦pocas de Navidad, de Fin de A?o y de fiestas.

Yo no se en que terminar¨¢n esas conversaciones. Supongo que llegar¨¢n a algunos acuerdos en algunos temas y en otros no.

Yo tendr¨¦ en cuenta los acuerdos a los que lleguen las organizaciones empresariales y sindicales, porque creo en ese procedimiento.

Pero tambi¨¦n tengo que decir que, en aquellos temas en los que no haya acuerdo, el Gobierno har¨¢ aquello que crea que es mejor para el inter¨¦s general de los espa?oles y sobre todo para la mayor prioridad que tiene en este momento nuestro pa¨ªs, que es la creaci¨®n de empleo.

La reforma laboral es hoy una necesidad; la piden todos, particularmente todas aquellas empresas (personas) que pueden crear empleo y generar bienestar y riqueza. La demandan todas aquellas personas que no encuentran un puesto de trabajo en Espa?a, m¨¢s de 5 millones, y nos la piden todas las instituciones en Espa?a y fuera de Espa?a. Y la haremos, como le he dicho, en el primer trimestre de este a?o. Me gustar¨ªa que con el mayor acuerdo posible.

P. ?Cu¨¢l ser¨¢ su primer viaje al extranjero en visita bilateral?

R. Bueno, yo voy a ir el 30 de enero -pero eso ya no se si calificarlo de viaje al extranjero- a Bruselas. All¨ª tenemos un Consejo Europeo, donde vamos a tratar algunos de los temas... vamos a ver c¨®mo cumplen los pa¨ªses los requisitos de d¨¦ficit p¨²blico, vamos a explicar las reformas, vamos a hablar del crecimiento econ¨®mico y del empleo, de las medidas que hay que tomar a esos efectos... En fin, eso no se si es una visita.

Va a venir aqu¨ª Sarkozy a Espa?a el pr¨®ximo lunes 16. Tambi¨¦n va a venir la presidencia actual, la semestral, que es la presidencia de Dinamarca. Tambi¨¦n Van Rompuy, el presidente del Consejo Europeo, a venir a Espa?a.

Y yo, en principio, si le podemos llamar vista oficial, creo que la primera visita -ya estamos hablando con las autoridades de ese pa¨ªs-, que voy a hacer, va a ser en Marruecos. A Marruecos, en cuanto las agendas se logren casar, pero supongo que ser¨¢ en un periodo de tiempo relativamente breve.

P. Se mantiene la tradici¨®n...

R. Pues si se?or...

P. Los accidentes de tr¨¢fico han descendido dr¨¢sticamente en los ¨²ltimos a?os en Espa?a. Estamos hablando de la vida de miles de personas. ?Va a usted a cambiar al director general de Tr¨¢fico?

R. Para serle franco, no est¨¢ entre mis prioridades cambiar al director general de Tr¨¢fico, que ni siquiera me lo he planteado. Los equipos al final los tienen que hacer los ministros y los traen al Consejo de Ministros, y, por tanto, ser¨¢ el ministro del Interior quien tenga que tomar esa decisi¨®n. Pero es verdad lo que usted ha dicho: los accidentes han disminuido mucho en los ¨²ltimos a?os y el director general de Tr¨¢fico no ha hecho una mala labor, como todo el mundo reconoce, y yo tambi¨¦n.

Pero, en fin, esto es algo que corresponder¨¢ al ministro del Interior. De momento ah¨ª est¨¢, y no ha sido una persona que, efectivamente, haya hecho una mala gesti¨®n.

P. Finalmente, ?cu¨¢les ser¨¢n sus prioridades en las relaciones con Am¨¦rica Latina?

R. Lo primero, Am¨¦rica Latina es una prioridad. Espa?a est¨¢ en Europa, ah¨ª ya estamos.

Pero para mi es una prioridad capital, a la que no voy a renunciar nunca, Am¨¦rica Latina. Por razones que todos conocemos: porque tenemos el mismo idioma, porque tenemos la misma historia, la misma cultura, porque hay much¨ªsimos espa?oles que a lo largo de su vida y en sucesivas etapas de nuestra historia se han ido all¨ª.

Yo soy gallego, y todos tenemos parientes que han vivido all¨ª. Yo, mi mujer tambi¨¦n... No conozco ning¨²n gallego que no hay tenido a alguien que no haya estado en Venezuela, en Colombia, en la Rep¨²blica Dominicana, en M¨¦xico, y ya no digamos en Buenos Aires, que algunos la califican como la quinta provincia gallega.

Espa?a adem¨¢s es el segundo pa¨ªs inversor en Iberoam¨¦rica, el segundo pa¨ªs del mundo. Y yo quiero tener las mejores relaciones con Iberoam¨¦rica. Creo que podemos hacer much¨ªsimas cosas juntos, en un mundo cada vez m¨¢s abierto, cada vez m¨¢s global, donde hay pa¨ªses como China, 1.400 millones de habitantes, la India 1.000, Estados Unidos el 25 % de la riqueza mundial... Bueno, Europa es muy importante, pero Espa?a con Iberoam¨¦rica puede tambi¨¦n hacer muchas cosas conjuntamente en beneficio de nuestros ciudadanos.

Para m¨ª, Iberoam¨¦rica -se lo he dicho, es lo primero que le dije al ministro de Asuntos Exteriores- es una prioridad de las primeras que tiene este Gobierno.