Rajoy: ¡°Ya no vamos hacia la ruina¡± Rubalcaba: ¡°Su pol¨ªtica es cruel¡±

Espa?a empieza a respirar gracias al PP, interpreta Mariano Rajoy. Espa?a saldr¨¢ herida de esta crisis por culpa del PP, replica Alfredo P¨¦rez Rubalcaba. Dos visiones de un ¨²nico asunto, la situaci¨®n econ¨®mica, que cop¨® este martes el 80% del duelo entre el presidente del Gobierno y el secretario general del PSOE en el debate sobre el estado de la naci¨®n. Hubo elocuentes silencios ¡ªRajoy eludi¨® por tres veces mencionar la ley del aborto, ambos ignoraron el amago de desarme de ETA¡ª y una clara preocupaci¨®n com¨²n: Catalu?a. Aunque, tambi¨¦n en eso, posiciones distintas. Este es un resumen del cara a cara entre el jefe del Ejecutivo y el l¨ªder de la oposici¨®n, que EL PA?S ha extractado, editado y dispuesto como un di¨¢logo.

LA CRISIS, A?O 7

¡°El ¨¢rbol empieza a dar sus frutos¡±

Rajoy. La econom¨ªa espa?ola ha pasado de la recesi¨®n al crecimiento. El descenso del paro en diciembre es el primero desde 2007. La balanza de pagos es positiva por primera vez desde 1998. Hay un r¨¦cord hist¨®rico en exportaciones y sector tur¨ªstico. La prima de riesgo se ha reducido a la tercera parte. Esto es, se?or¨ªas, lo que ha cambiado el panorama espa?ol en los ¨²ltimos 12 meses. Se ha producido un cambio de tendencia. Ha variado el rumbo, hemos pasado del retroceso al avance, de la ca¨ªda a la recuperaci¨®n, de la amenaza a la esperanza. Hemos atravesado con ¨¦xito el cabo de Hornos.

Rajoy: ¡°Ya no vamos hacia la ruina¡± Rubalcaba: ¡°Su pol¨ªtica es cruel¡±

Rubalcaba. Se?or Rajoy, ?en qu¨¦ pa¨ªs vive usted? D¨¦jeme que le lea otros titulares: el empleo arranca el a?o con la destrucci¨®n de 184.000 puestos de trabajo, la reforma laboral baja los sueldos un 10%, Espa?a es el pa¨ªs europeo con m¨¢s desigualdades, 600.000 alumnos pierden ayudas por los recortes en educaci¨®n, las restricciones al aborto da?ar¨¢n la salud de las mujeres... Para millones de espa?oles, lo peor est¨¢ por llegar.

Rajoy. ?En qu¨¦ pa¨ªs vivo? Vivo en un pa¨ªs donde hace un tiempo, cuando ustedes acababan de dejar el Gobierno, los titulares eran: ¡°m¨¢xima tensi¨®n¡±, ¡°la recesi¨®n se agrava¡±, ¡°Espa?a entra en situaci¨®n l¨ªmite¡±... Por fortuna, hoy los titulares son muy diferentes. La posibilidad del rescate ni se menciona. Espa?a era un lastre para Europa y hoy es parte del motor. No es una expectativa, es una realidad tangible. El ¨¢rbol est¨¢ dando sus primeros frutos. Comienzan a palparse los resultados, se confirma el acierto de las medidas adoptadas y se encuentra justificaci¨®n a los sacrificios.

Rubalcaba. No he visto a ning¨²n presidente tan contento, tan pagado de s¨ª mismo y que tenga debajo tanto sufrimiento. ?De qu¨¦ presume? ?De ser el presidente que m¨¢s ha elevado impuestos a las clases medias? ?El que ha tenido la deuda p¨²blica m¨¢s alta en 100 a?os?

Rajoy: ¡°Ya no vamos hacia la ruina¡± Rubalcaba: ¡°Su pol¨ªtica es cruel¡±

Le ha pegado un viaje terror¨ªfico a la sanidad p¨²blica y la educaci¨®n, as¨ª ha luchado contra el d¨¦ficit. ?Presume de los profesores que ya no est¨¢n, de los m¨¦dicos que ya no trabajan en la Seguridad Social, de las ayudas que ha quitado a la dependencia?

LAS REFORMAS

¡°?A esto le llama ir por el buen camino!¡±

Rajoy. Las reformas est¨¢n empezando a dar resultados reales. Despu¨¦s de nueve trimestres en recesi¨®n hemos conseguido abandonarla. Ya estamos creciendo, aunque sea de manera moderada. Antes los capitales hu¨ªan, ahora est¨¢n de vuelta. No reivindico el m¨¦rito del Gobierno, este es un triunfo de los espa?oles, de su esfuerzo, sus sacrificios y su confianza. El esfuerzo ha valido la pena, los resultados empiezan a verse. Estamos en el camino correcto y no queda hueco para vacilaciones. Nuestro deber es perseverar sin descanso en la misma direcci¨®n.

Rubalcaba. Lo que yo pregunto es: ?c¨®mo viven los espa?oles despu¨¦s de 26 meses de Gobierno del PP? Ha recortado la ayuda a la dependencia, becas, gastos educativos y sanitarios, ha subido casi 50 impuestos y tasas, ha hecho que los pensionistas paguen por los medicamentos. ?Y a eso le llaman ir por el buen camino!

Rajoy. No me dar¨¦ por satisfecho hasta que el peor rostro de la crisis, el paro, comience a disminuir con fuerza. Queda mucho por hacer. Pero es una gran noticia que ya no caminemos hacia la ruina. En la senda de la recuperaci¨®n del bienestar podemos decir que ya hemos alcanzado la primera cumbre.

EL PARO

¡°Por primera vez se reduce el desempleo¡±

Rajoy. Por primera vez en toda la crisis podemos decir que hay menos parados que hace un a?o. Y en febrero podr¨¢ decirse que hay m¨¢s afiliados medios a la Seguridad Social que hace un a?o. Han transcurrido 68 registros mensuales, uno detr¨¢s de otro, se?or¨ªas cinco a?os y dos tercios del sexto a?o, antes de lograr este resultado. ?68 registros mensuales negativos!

Nos hemos enfrentado a la mayor destrucci¨®n de empleo de Europa: el 65% de todo el empleo destruido en la UE entre 2008 y 2011 se produjo en Espa?a. Hemos detenido la hemorragia.

Rajoy: ¡°Ya no vamos hacia la ruina¡± Rubalcaba: ¡°Su pol¨ªtica es cruel¡±

Rubalcaba. En esta legislatura se han perdido un mill¨®n de empleos. Y cuando se ha creado un poco de empleo ha aparecido la otra cara de la reforma laboral: la de la precariedad. Salarios bajos, contratos a tiempo parcial y temporales. No son minijobs, son directamente empleos basura. En Espa?a un joven puede estar de aprendiz hasta los 30 a?os. Est¨¢n condenando a los j¨®venes al subempleo.

Su modelo es bajar salarios y recortar derechos.

EL COSTE SOCIAL

¡°La apoteosis de la desigualdad¡±

Rajoy. Hemos querido proteger a los m¨¢s indefensos. La necesidad nos ha obligado a muchas cosas, pero hab¨ªa l¨ªmites que no est¨¢bamos dispuestos a traspasar. En las dos partidas m¨¢s importantes de los presupuestos: pensiones y prestaci¨®n por desempleo.

Rubalcaba. No es verdad que no tuviera opciones. Usted ha tenido distintas opciones y siempre ha optado por ir contra los m¨¢s d¨¦biles. Han aprovechado la mayor¨ªa absoluta y la crisis como coartada, para hacer lo que la derecha siempre quiso hacer y nunca se atrevi¨®. Han convertido esta legislatura en la apoteosis de la desigualdad.

Rajoy: ¡°Ya no vamos hacia la ruina¡± Rubalcaba: ¡°Su pol¨ªtica es cruel¡±

Rajoy. El mayor recorte social en la historia de Espa?a han sido los 3,4 millones de parados y la p¨¦rdida de 70.000 millones de euros de ingresos de la legislatura 2008-2011. En esos a?os subi¨® la pobreza en Espa?a un 13,5% (frente a un 2% en la UE) y la desigualdad un 1,4%. Usted estaba en el Gobierno, se?or Rubalcaba. ?Recortes? ?Qui¨¦n redujo el sueldo de los funcionarios? ?Qui¨¦n congel¨® las pensiones? El Gobierno en el que estaba usted. ?Eso no fueron recortes?

Rubalcaba. Los espa?oles han aprendido que los derechos no son irreversibles. Ha sido un aprendizaje muy cruel. Quiero decir a los espa?oles que cuando gobernemos les devolveremos los derechos que ustedes les han quitado. Su triunfo ser¨¢ ef¨ªmero.

Rajoy. Hace a?o y medio aqu¨ª se hablaba de desaparici¨®n del euro, rescate de Espa?a, recesi¨®n, aumento del paro... Hoy nadie habla de eso salvo usted. Sube aqu¨ª a hacer un discurso apocal¨ªptico. Si tan mal nos van las cosas, ?por qu¨¦ las agencias de calificaci¨®n dicen lo contrario que usted?

Rubalcaba. Dice que soy apocal¨ªptico y agorero. ?Qu¨¦ pensar¨¢ un joven que se va fuera a buscar trabajo y si no lo encuentra en tres meses se queda sin tarjeta sanitaria? ?Qu¨¦ pensar¨¢ un trasplantado que ha empezado a pagar por sus medicinas en el hospital? ?Que yo soy apocal¨ªptico o que su pol¨ªtica es cruel?

Rajoy. ?C¨®mo puede darme usted lecciones de lo que pagan los ricos y los pobres? ?Por qu¨¦ el impuesto de sociedades ha subido por primera vez en 2012? ?Me puede explicar qu¨¦ ocurri¨® con el sector el¨¦ctrico? ?Por qu¨¦ Espa?a es el tercer pa¨ªs donde la luz es m¨¢s cara? Ustedes la subieron. ?A qui¨¦n beneficiaba eso, se?or Rubalcaba?

CATALU?A

¡°Voy a pelear por los catalanes¡±

Rajoy. Espa?a es un Estado de derecho donde quien nos gobierna a todos es la ley. Los espa?oles no hemos conocido otra condici¨®n que la unidad, y ni queremos ni nos conviene quebrarla. Queremos un pa¨ªs unido para honrar nuestra historia y garantizar nuestro futuro. Tengo el deber de ocuparme de todos los espa?oles, vivan donde vivan, y cumplir¨¦ con ese deber. No permanecer¨¦ indiferente. Voy a pelear por los catalanes.

Rubalcaba. Las cosas han ido a peor. El PSOE no va a votar a favor del derecho de autodeterminaci¨®n, pero el problema territorial debe resolverse, con una reforma pactada, limitada, medida, de la Constituci¨®n. Este problema hay que enfocarlo con dialogo.

Rajoy. Todos estamos sometidos a la Constituci¨®n y a las leyes. Nadie unilateralmente puede privar al conjunto del pueblo espa?ol de su derecho a decidir sobre su futuro. Nadie. Ese refer¨¦ndum no se puede celebrar. Mi obligaci¨®n como presidente es cumplir la ley y hacerla cumplir. Tengan por seguro que cumplir¨¦ con mi obligaci¨®n. Siempre he estado dispuesto al di¨¢logo, ahora tambi¨¦n. Pero dentro de la Constituci¨®n.

La Constituci¨®n puede ser reformada. Quienes pretendan su modificaci¨®n pueden plantearlo, pero siguiendo las reglas.

Rubalcaba. Lo que este Congreso no puede hacer es decir ritualmente ¡°queremos seguir juntos¡± y luego irnos a casa como si no pasara nada. Porque s¨ª est¨¢ pasando. La formula es simplemente abrir un di¨¢logo, tomar nota de que tenemos un problema de convivencia. Limitarnos a decir ¡°no, no y no¡± no va a arreglar el problema, probablemente lo va a empeorar. Creemos una subcomisi¨®n constitucional, no para hablar ahora de una reforma constitucional, que ya llegar¨¢ si llega, sino para compartir un diagn¨®stico.

LA CORRUPCI?N

¡°Van m¨¢s de 100 imputados del PP¡±

Rajoy. Hemos hecho una ley de transparencia, una ley de financiaci¨®n de partidos. Para este Gobierno, la regeneraci¨®n es un compromiso. Trataremos de que cada d¨ªa sea m¨¢s dif¨ªcil corromper y dejarse corromper. La corrupci¨®n no ataca a ning¨²n partido en especial sino a la propia democracia.

Rubalcaba. Cada semana desde Audiencia Nacional llegan noticias que dicen que usted minti¨® en esta C¨¢mara. Van m¨¢s de 100 imputados del PP. Cuando habla de financiaci¨®n de partidos, ?no se da cuenta de que todo el mundo piensa que usted se ha financiado ilegalmente durante 20 a?os?

Rajoy. De los casos de corrupci¨®n que tenemos noticia hoy se est¨¢n ocupando los tribunales. El Gobierno trabajar¨¢ en la prevenci¨®n y el castigo de los que se produzcan ma?ana.