Daniel Scioli: ¡°Hay que desestresar Argentina¡±

Daniel Osvaldo Scioli (Buenos Aires, 66 a?os) tiene dos brazos derechos ortop¨¦dicos. Usa el que imita un bronceado leve en las estaciones c¨¢lidas y el m¨¢s p¨¢lido en las estaciones fr¨ªas. En su prosa, el accidente de lancha de diciembre de 1989 en el que perdi¨® su brazo en las aguas del r¨ªo Paran¨¢ es un tema recurrente con el que evoca su pasado como deportista y con el que interviene en muchos de los avatares de su cuarto de siglo en la pol¨ªtica profesional. ¡°Voy a competir, aunque digan que debo tener los dos brazos¡±, dice el embajador argentino en Brasil en esta entrevista con EL PA?S en su ...

Daniel Osvaldo Scioli (Buenos Aires, 66 a?os) tiene dos brazos derechos ortop¨¦dicos. Usa el que imita un bronceado leve en las estaciones c¨¢lidas y el m¨¢s p¨¢lido en las estaciones fr¨ªas. En su prosa, el accidente de lancha de diciembre de 1989 en el que perdi¨® su brazo en las aguas del r¨ªo Paran¨¢ es un tema recurrente con el que evoca su pasado como deportista y con el que interviene en muchos de los avatares de su cuarto de siglo en la pol¨ªtica profesional. ¡°Voy a competir, aunque digan que debo tener los dos brazos¡±, dice el embajador argentino en Brasil en esta entrevista con EL PA?S en su casa del Delta del Tigre, en la zona norte de la provincia de Buenos Aires. Elegido por Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner para competir con Mauricio Macri en las presidenciales de 2015, este peronista moderado pretende repetir esa postulaci¨®n y ha abierto un expediente en la justicia electoral en contra del reglamento interno redactado por M¨¢ximo Kirchner, hijo de la vicepresidenta, diputado nacional y jefe del peronismo bonaerense.

Pregunta. Cristina y M¨¢ximo Kirchner no quer¨ªan que hubiese competencia interna para la candidatura presidencial del peronismo. ?Por qu¨¦ a pesar de ese pedido usted¡­?

Respuesta. [Interrumpe] Ninguno de los dos ha dicho eso. Son de las cosas que se instalan en la Argentina.

P. Lo han planteado ante dirigentes, legisladores y sus interlocutores.

R. ?Vos los escuchaste?

P. No, pero me consta y por eso le pregunto.

R. Yo no lo escuch¨¦. Pueden tener su punto de vista y yo tengo el m¨ªo. Las PASO [Primarias Abiertas Simult¨¢neas y Obligatorias] permiten que el pueblo argentino ordene las candidaturas de todos los espacios. Considero que es lo mejor. Como ocurre en otros pa¨ªses del mundo.

P. El otro problema es el reglamento. Sus apoderados contaron que firmaron un papel en blanco y luego sus firmas aparecieron en un documento con el reglamento de la competencia.

R. Se dice de todo.

P. Pero usted es el candidato. Tiene que saber eso.

R. Yo no sigo las cuestiones de los apoderados. Yo hago mi trabajo en el marco de un equipo. La reglamentaci¨®n debe garantizar la participaci¨®n, la amplitud y el respeto a las minor¨ªas. Yo estoy seguro que voy a ganar y quiero tener la seguridad de que los otros que participen puedan estar integrados y tengamos el objetivo de las elecciones generales de octubre.

Scioli vive entre Brasilia y La ?ata del Tigre, una propiedad que dispone de helipuerto privado, muelle sobre el r¨ªo Luj¨¢n, palmeras, piscina, un ajedrez con piezas de medio metro y una cancha para jugar a un juego que combina el p¨¢del con el minitenis. Una nave cubierta de mil metros funciona como museo: las paredes, vestidas de sus fotos con celebridades de distintos rubros, el techo, alfombrado con camisetas de f¨²tbol y la ba?era de su primera lancha y un motor fuera de borda cuelgan del techo. La entrevista transcurre en uno de los ambientes del casco central en el que hay portarretratos familiares, una tapa de la revista Caras de 2022 con el titular ¡°Daniel Scioli y Gisela Bergen enamorados¡± (Bergen es la madre de su hija de 6 a?os) y una foto con Alberto Fern¨¢ndez y Luiz In¨¢cio Lula da Silva. Vestido con un saco azul, camisa celeste, pantal¨®n de jean, Scioli ha cumplido con todas sus rutinas del d¨ªa: el madrug¨®n de las 6.00 de la ma?ana, la hora de ejercicio, la partida de ajedrez, la siesta, la porci¨®n de pastafrola con t¨¦ con leche que come cada tarde. Lorena Scioli, su hija de 44 a?os, lo asiste.

Esa tarde de martes, desde los portales de noticias, los dirigentes y alcaldes bonaerenses afines a Cristina Kirchner segu¨ªan intentando que Scioli desistiera de competir. En la relaci¨®n de Kirchner con Scioli ha persistido una subestimaci¨®n pol¨ªtica e intelectual y la desobediencia no parec¨ªa contemplada. Cuentan Pablo Ib¨¢?ez y Walter Schmidt en el libro Scioli secreto que cuando se conocieron a comienzo de siglo en una comisi¨®n parlamentaria Kirchner y otros de sus integrantes lo llamaban ¡°monograf¨ªa¡± porque, burl¨¢ndose, consideraban que ¡°no dice nada¡±.

P. En la coalici¨®n de Gobierno (Uni¨®n por la Patria que reemplaz¨® a Frente de Todos) hay tres corrientes (la mayoritaria de Kirchner, el Frente Renovador del ministro de Econom¨ªa, Sergio Massa, y la del presidente, Alberto Fern¨¢ndez). ?Usted d¨®nde se ubica?

R. Mi pertenencia es el peronismo.

P. Ese es el paraguas para todos. ?Entonces usted no se ubica en ninguna de las tres corrientes?

R.Soy el embajador pol¨ªtico que nombr¨® el presidente en Brasil, cuyo pliego pas¨® por el Senado que preside la vicepresidenta.

Scioli quiere evitar presentarse como el candidato de Alberto Fern¨¢ndez y se apoya en un manual de procedimientos para las entrevistas: habla sencillo, no pierde la calma, no cr¨ªtica a nadie, vuelve sobre su vida de deportista, evita definiciones tajantes.

P. ?Por qu¨¦ insiste con la moderaci¨®n cuando el electorado, seg¨²n las encuestas, parece m¨¢s atra¨ªdo por opciones no moderadas, como el libertario Javier Milei o Patricia Bullrich, de Juntos por el Cambio?

R. Bueno, eso es relativo. Mire los resultados de la Libertad Avanza de Milei en las elecciones provinciales [perdi¨® en todos los distritos donde tuvo candidatos]. Las encuestas hoy son operaciones publicitarias. Ac¨¢ y en el mundo. En Brasil dijeron que Lula ganaba por 20 y gan¨® por uno. En 2015 dec¨ªan que yo le ganaba a [Mauricio] Macri y termin¨¦ perdiendo. Hay mucha gente que no est¨¢ contestando las preguntas porque hay bronca contra la pol¨ªtica. Est¨¢ la famosa grieta.

P. ?C¨®mo explica esa bronca con la pol¨ªtica?

R. Porque la gente no encuentra las respuestas de acuerdo a sus expectativas y porque muchas de las discusiones de la pol¨ªtica no le interesan. Las cosas que hay que discutir son las de la vida cotidiana, como la inflaci¨®n o la inseguridad. La gente est¨¢ muy sensible.

Scioli acaba de cumplir sus bodas de plata con la pol¨ªtica. Hijo de un empresario dedicado a la venta de electrodom¨¦sticos y af¨ªn a la Uni¨®n C¨ªvica Radical (UCR) se hizo deportista en una disciplina poco popular -la moton¨¢utica- pero consigui¨® cierta notoriedad gracias a la instalaci¨®n p¨²blica que le dio un noticiero de televisi¨®n que cubr¨ªa sus carreras y de su integraci¨®n al universo local de las celebridades. Invitado por el presidente Carlos Menem (1989-1999), lleg¨® al peronismo en su estad¨ªo neoliberal y de alineamiento con Estados Unidos (1989-1999), transicion¨® hacia un peronismo del centro durante la breve presidencia de Eduardo Duhalde (2002-2003), luego se sum¨® a la experiencia inclinada m¨¢s hacia la izquierda del matrimonio Kirchner y fue vicepresidente de N¨¦stor Kirchner (2003-2007).

P. Usted era un outsider y despu¨¦s de ocupar cinco cargos (diputado, secretario de Turismo, vicepresidente, gobernador y ahora embajador), ya es un insider. ?Qu¨¦ le puede ofrecer de nuevo a la sociedad argentina?

R. Mi experiencia renovada, modernizada con una agenda hacia el futuro. La gente demanda una alternativa previsible, confiable, con experiencia y que pueda generar acuerdos con el pa¨ªs y el mundo. Mi experiencia en Brasil me da la oportunidad de renovarme, actualizarme, entender que el mundo cambi¨® y que tenemos que proyectar Argentina hacia el futuro con un shock de desarrollo productivo. Necesitamos mayores exportaciones y encarar los principales problemas de la Argentina: la inflaci¨®n, los sueldos que no alcanzan, la necesidad de m¨¢s trabajo. Voy a lograr lo que el pa¨ªs quiere y lo que los trabajadores quieren: certidumbre, previsibilidad y que no le vayan a avasallar sus derechos. Est¨¢n las propuestas que quieren dinamitar todo, c¨®mo dolarizar.

P. Usted dijo que tiene diferencias con Javier Milei, como la dolarizaci¨®n de la econom¨ªa, y tambi¨¦n coincidencias. ?Cu¨¢les son esas coincidencias?

R. Yo tengo una manera de trabajar muy abierta y eso lo aprend¨ª de Lula en la elecci¨®n del vicepresidente (en referencia al centroderechista Geraldo Alckmin], los acuerdos que hizo y su idea de acercarse al que piensa diferente. Por ejemplo, ahora en Brasil se est¨¢ debatiendo la reducci¨®n y simplificaci¨®n del pago de impuestos, un tema al que Milei ha hecho referencia y yo tengo en mi programa de gobierno. Despu¨¦s estoy en contra de la dolarizaci¨®n. Mi camino es la soberan¨ªa monetaria, energ¨¦tica, alimentaria y de los recursos naturales. No hay que dejar libradas a su suerte a empresas estrat¨¦gicas como Aerol¨ªneas Argentinas para una actividad cada vez m¨¢s pujante como es el turismo. En Brasil, como embajador, mostr¨¦ mi capacidad para lograr muchas cosas con el Gobierno de [Jair] Bolsonaro que parec¨ªan imposibles: logramos que Brasil vuelva a ser el principal socio comercial de la Argentina y logramos salvar al Mercosur.

P. ?Qu¨¦ va a tomar de las dos presidencias de Kirchner y de la presidencia de Fern¨¢ndez?

R. De Cristina, la recuperaci¨®n del salario -dej¨® los salarios m¨¢s altos de Am¨¦rica Latina-, una mejor distribuci¨®n del ingreso, la recuperaci¨®n de YPF [la estatal Yacimientos Petrol¨ªferos Fiscales], ya que gracias a eso podemos hablar de soberan¨ªa energ¨¦tica y super¨¢vit energ¨¦tico. La presidencia de Alberto est¨¢ marcada por acontecimientos impredecibles como la pandemia, la guerra de Ucrania y la sequ¨ªa, pero a¨²n as¨ª genera empleo, ha entregado m¨¢s de 120.000 viviendas, ha hecho una inversi¨®n en ciencia, tecnolog¨ªa e infraestructura. Hay que cambiar lo que haya que cambiar y construir sobre lo construido.

P. ?C¨®mo piensa bajar la inflaci¨®n de 114% anual?

R. Hay que recomponer las reservas, conseguir el equilibrio fiscal v¨ªa crecimiento y no ajuste e ir reduciendo la tasa de inter¨¦s. Argentina tiene con que salir adelante. Tiene alimentos, energ¨ªa, minerales, que son productos que el mundo demanda. El foco tiene que ser producir m¨¢s y retomar cierta armon¨ªa y convivencia democr¨¢tica. Hay que desestresar la Argentina.

P. Una de las mayores diferencias entre Fern¨¢ndez y Kirchner fue el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional (FMI). El presidente lo presenta como un ¨¦xito de su gesti¨®n y la vice ha se?alado su discrepancia. ?Cu¨¢l es su posici¨®n y qu¨¦ pretende repactar?

R. Mi posici¨®n es de sentido com¨²n. El acuerdo tiene que estar atado al crecimiento, a la capacidad exportadora. No hay margen para m¨¢s ajuste en la Argentina. La gente hace un esfuerzo tit¨¢nico para llegar a fin de mes.

P. ?Cu¨¢nto cuesta una campa?a electoral en Argentina?

R. [Silencio] El Estado, por ley, provee todos los espacios gratuitos televisivos.

P. Pero ?cu¨¢l es el costo de toda la campa?a?

R. Si un candidato est¨¢ instalado en todo el pa¨ªs, como en mi caso, requiere de mucho menos. En caso de un candidato que necesita instalarse necesita mucho m¨¢s.

P. Algunos candidatos sostienen que una campa?a presidencial cuesta entre 30 y 40 millones de d¨®lares.

R. No me consta nada de eso.

P. ?Y su campa?a 2015 cu¨¢nto sali¨®?

R. Est¨¢ rendida.

Mira a uno de sus asesores que arma una torre con libros para ubicar el ordenador que usar¨¢ Scioli para un zoom como embajador de Brasil. ¡°?No se va a caer todo?¡±, pregunta.

P. En 1983 su padre, Jos¨¦ Scioli, recolect¨® un mill¨®n de d¨®lares para la campa?a de Ra¨²l Alfons¨ªn en una comida en la que cada participante aportaba mil d¨®lares. Por eso entiendo que conoce los distintos tipos de financiamiento desde antes de entrar a la pol¨ªtica.

R. Mi padre fue un gran amigo de Alfons¨ªn y como empresario, junto a otros empresarios, lo ayud¨®. Yo no me acuerdo con cu¨¢nto. Cambi¨® tanto en 40 a?os: los n¨²meros, los valores, todo.

P. En la campa?a presidencial de 2015 con Macri [perdi¨® en la segunda vuelta por 2,8 puntos] dijo que dos de sus errores fueron no haberse presentado al primer debate de todos los candidatos y haber hablado m¨¢s de Macri que de usted. ?Qu¨¦ otras cosas no repetir¨ªa?

R. Macri hizo una campa?a muy inteligente con el uso de la palabra cambio. Tengo que poner m¨¢s esfuerzo en explicar el programa. A diferencia de 2015, los opositores est¨¢n diciendo lo que van a hacer.

P. Usted dice que Macri tuvo una idea fuerza, el cambio, ?cu¨¢l es su idea fuerza para esta campa?a?

R. La coherencia y la previsibilidad, la capacidad de articular con todos los sectores.

P. ?Por qu¨¦ cree que lo han subestimado tanto durante tanto tiempo en el peronismo?

R. Yo soy goleador de Villa La ?ata [club de f¨²tbol sala, cuya sede hizo construir enfrente de su casa], soy el pichichi de Villa la ?ata. Y para ser goleador hay que entrar al ¨¢rea chica y una patada te ten¨¦s que comer. Nunca fui quejoso. Cuando era campe¨®n del mundo corr¨ªa a 200 kil¨®metros por ahora y un d¨ªa perd¨ª un brazo y nunca me quej¨¦. Vos ten¨¦s que estar a la altura de lo que est¨¢s disputando.

P. ?Qu¨¦ virtudes encuentra en Eduardo de Pedro [ministro del Interior y precandidato presidencial con el que competir¨¢ en agosto]?

R. Es un joven con experiencia con una gran historia de vida [sus padres est¨¢n desaparecidos desde la dictadura argentina]. Yo respeto a todos.

P. ?Cu¨¢les son sus diferencias?

R. Yo no comento lo que dicen los otros. Lo m¨ªo es competir, no pelear.

Se mueve al sill¨®n desde donde har¨¢ el zoom de embajador, se queja de la conexi¨®n y se despide mirando la pantalla del ordenador. ¡°Ll¨¦vense una gorrita de La ?ata¡±, dice.

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