¡°A Catalunya hi ha un problema de desafecci¨® que no s¡¯ha resolt¡±

A l'expresident del Govern espanyol Felipe Gonz¨¢lez li sap greu la desafecci¨® i la fractura que el proc¨¦s sobiranista est¨¤ produint a Catalunya. En una llarga conversa mantinguda amb EL PA?S dimecres passat, Gonz¨¢lez respon a preguntes sobre actualitat nacional o internacional, com l'auge de formacions com Podem i Ciutadans. ?bviament tamb¨¦ reflexiona sobre el futur de la l¨ªder socialista a Andalusia, Susana D¨ªaz, i de l'actual responsable del PSOE, Pedro S¨¢nchez. Aqu¨ª us oferim en catal¨¤ un extracte de l'entrevista, que podeu llegir sencera en la versi¨® castellana.

Pregunta. Les ¨²ltimes enquestes a Catalunya mostren que l'esperit sobiranista es desinfla. Quina reflexi¨® en treu?

Resposta. Em sembla bastant l¨°gic que passi aix¨°, malgrat que encara no s'ha acabat tot aquest proc¨¦s, que en el fons planteja un problema de desafecci¨® que no s'ha resolt i que ha dividit la societat catalana, fins i tot en el si de la fam¨ªlia. Aquest proc¨¦s de desafecci¨® i de fractura ¨¦s el que sembla m¨¦s greu. Que hi hagi un punt d'inflexi¨® i que de sobte aparegui un fet nou que faci que repunti aquesta passi¨®, pot passar. La gent est¨¤ m¨¦s preocupada pel que est¨¤ patint, per la p¨¨rdua d'alguns drets fonamentals: el dret a una assist¨¨ncia sanit¨¤ria universal i gratu?ta i el dret a una educaci¨® que iguali les oportunitats. Em preocupa menys el panorama pol¨ªtic que aquesta sensaci¨® de desposse?ment de coses que estem perdent.

P. Com veu els dos nous partits que han entrat ara en lli?a, Podem i Ciutadans? Aparentment ocupen l'esquerra i la dreta del PSOE.

Podem est¨¤ fent un esfor? r¨¤pid per reinventar-se i no apar¨¨ixer com una alternativa d'esquerra excessivament radical

R. S¨ª, esclar. Crec que Podem est¨¤ fent un esfor? r¨¤pid per reinventar-se i no apar¨¨ixer com una alternativa d'esquerra excessivament radical, i tenen dret a fer-ho. Algunes coses em semblen menys l¨°giques. Quan em deien que jo era amic de Willy Brandt i que rebia la seva influ¨¨ncia, que era m¨¦s o menys veritat, m¨¦s aviat em sentia orgull¨®s d'aix¨°. No ho rebutjava. El que un no ha de fer mai ¨¦s rebutjar els seus amics, els seus or¨ªgens o els seus inspiradors.

El cas de Ciutadans ha estat una sorpresa posterior, per¨° semblant a la de Podem, que irromp al panorama pol¨ªtic intentant, i em sembla intel¡¤ligent, ocupar un espai de centralitat que la radicalitzaci¨® cap a la dreta del PP ha abandonat. I l'ha abandonat en el sentit, i ¨¦s un error, que aquest espai de centralitat no l'ocuparia el PSOE perqu¨¨ estava preocupat amb Podem. I, de sobte, apareix una proposta que dirigeix la seva atenci¨® envers a aquest espai de centralitat i veig les reaccions del PP, que em semblen bastant absurdes. ¡°Aquests catalans, aquests ciutadans¡±, que diu aquest meravell¨®s portaveu que tenen. No saben que en el conjunt d'Espanya sempre s'ha sentit una especial gratitud pels catalans que, tenint identitat catalana, s'han preocupat pel futur d'Espanya. A Ernest Lluch la gent l'estimava abans que l'assassin¨¦s ETA. Per qu¨¨? Perqu¨¨ era un catal¨¤ que va articular un sistema de salut que ning¨² va imaginar que podr¨ªem tenir.

P. Ha de reformar-se la Constituci¨®?

R. Sens dubte.

P. En quin sentit?

R. En bastants sentits. El cap¨ªtol vuit¨¨ per federalitzar, quant a la l¨ªnia success¨°ria... En unes quantes coses. ?s evident que per donar vida a la Constituci¨® en els propers 25 o 30 anys cal fer com tots els pa?sos que de deb¨° que han cregut en el seu marc constitucional com a marc habilitant. Cal modificar el que en queda obsolet. Vull que s'obri un proc¨¦s de reflexi¨® entre les forces pol¨ªtiques i la gent interessada que puguin aportar-hi coses.

P. Pedro S¨¢nchez est¨¤ consolidat com a l¨ªder del PSOE?

R. S'est¨¤ consolidant, sembla molt clar. Quan alguns q¨¹estionen el lideratge de Pedro S¨¢nchez, tenen dret a fer-ho, per¨° imagini's que Mariano Rajoy que fa 11 anys que lidera el PP, i les seves caracter¨ªstiques de lideratge s¨®n perfectament descriptibles. Pedro S¨¢nchez s'est¨¤ consolidant, sens dubte. Que li falta recorregut per acabar de consolidar-se? Sens dubte.