Jens Stoltenberg: ¡°M¡¯agradaria que R¨²ssia centr¨¦s els seus atacs en l¡¯ISIS¡±

El secretari general de l'OTAN, Jens Stoltenberg (Oslo, 1959), ha tingut una setmana fren¨¨tica, que ha incl¨°s dos dies d'intenses negociacions amb els ministres d'Exteriors aliats a Brussel¡¤les. T¨¦ enguixada la m¨¤ esquerra perqu¨¨ es va ferir mentre corria a Noruega fa uns dies. Ho porta amb una actitud s¨°bria que tamb¨¦ aplica als conflictes que envolten l'Alian?a.

Pregunta. Ens enfrontem a una guerra a S¨ªria i a una guerra contra el terrorisme a Europa. Per qu¨¨ no hi t¨¦ l'OTAN una participaci¨® m¨¦s directa?

Resposta. Tots els aliats de l'OTAN participen en la coalici¨® contra l'Estat Isl¨¤mic, i l'Alian?a t¨¦ un paper fonamental en la lluita contra el terrorisme. L'OTAN ha d'estar disposada a desplegar tropes, sens dubte. Per¨° tamb¨¦ ¨¦s molt important contribuir a l'estabilitat sense necessitat d'arribar a aix¨°.

P. Per¨° en tot aix¨° no es veu la bandera de l'OTAN. Despr¨¦s dels atemptats de Par¨ªs, el president Hollande va demanar solidaritat a la UE, no a l'OTAN. Per qu¨¨?

R. L'important ¨¦s que tots els membres de l'OTAN estan lluitant contra el terrorisme de diferents formes. A l'Afganistan es desenvolupa una operaci¨® de l'OTAN. A Jord¨¤nia, Tun¨ªsia i l'Iraq, es desenvolupen capacitats de defensa. A Turquia, tenim desplegats els [m¨ªssils] Patriot. Forma part de la flexibilitat que tenim en la lluita contra l'ISIS.

P. Les amenaces actuals contra la seguretat s¨®n encara m¨¦s grans que el 2011, quan la intervenci¨® a L¨ªbia, i l'OTAN s¨ª que hi va participar llavors. Qu¨¨ ha canviat?

R. L'OTAN hi est¨¤ participant. Amb desenvolupament de capacitats i entrenament a Jord¨¤nia, l'Iraq i Tun¨ªsia. A Turquia augmentarem el desplegament. I mantindrem la nostra pres¨¨ncia a l'Afganistan. A L¨ªbia estem preparats per ajudar qualsevol nou Govern que ens ho sol¡¤liciti. No estic parlant d'una altra gran operaci¨® militar, que tampoc em sembla recomanable. Per¨° si hi ha un Govern d'unitat, l'ajudar¨ªem.

P. Fa l'efecte que les declaracions de solidaritat amb Turquia despr¨¦s de l'incident estaven plenes de reserves. Turquia ¨¦s un soci dif¨ªcil?

R. Turquia es troba en una situaci¨® molt dif¨ªcil, lim¨ªtrofa amb l'Iraq i S¨ªria. Tots els pa?sos tenen dret a defensar i protegir la seva integritat territorial, incl¨°s el seu espai aeri. Ja abans de l'abatiment de l'avi¨® rus, ten¨ªem pres¨¨ncia militar a Turquia i a la frontera amb S¨ªria. I abans de Nadal decidirem les mesures concretes per garantir la seva seguretat. L'OTAN seguir¨¤ present a Turquia.

Hem de col¡¤laborar amb Moscou. Mai hem pret¨¨s a?llar-los Jens Stoltenberg, secretari general de l'OTAN

P. Abatre l'avi¨® rus va estar b¨¦?

R. L'important ¨¦s com tranquil¡¤litzar la situaci¨® i com desenvolupar mecanismes per evitar incidents similars. Aquesta setmana hem parlat amb els ministres per millorar les l¨ªnies militars de comunicaci¨®, els procediments, els mecanismes per rebaixar la tensi¨®, etc¨¨tera. Estem veient una considerable acumulaci¨® de tropes russes des del nord fins al Mediterrani. La idea ¨¦s que, si es produeixen incidents, no es descontrolin.

P. No tem repres¨¤lies de R¨²ssia contra Turquia?

R. R¨²ssia ha deixat clar que no est¨¤ buscant un conflicte militar amb Turquia.

P. Qu¨¨ li sembla la proposta francesa d'una coalici¨® contra l'ISIS que inclogui R¨²ssia?

R. M'agradaria que R¨²ssia tingu¨¦s un paper m¨¦s constructiu en la lluita contra l'ISIS i concentr¨¦s els seus atacs aeris en aquest objectiu. Fins ara han bombardejat altres grups i el seu inter¨¨s ¨¦s sobretot recolzar Al-Assad.

P. Acusa R¨²ssia de bombardejar altres grups i R¨²ssia acusa Occident de no atacar les instal¡¤lacions petrol¨ªferes de l'ISIS.

R. La coalici¨® est¨¤ lluitant contra l'ISIS per mitjans militars i intenta eliminar les fonts de finan?ament. Hem atacat jaciments, refineries...

P. Qu¨¨ en pensa de l'acusaci¨® de R¨²ssia que Turquia est¨¤ ajudant l'ISIS a exportar petroli?

R. El Govern turc ha rebutjat amb fermesa aquestes acusacions. Tamb¨¦ s'ha comprom¨¨s a vigilar millor les fronteres i combatre el contraban.

P. Molts experts diuen que els bombardejos aeris no resoldran el problema.

R. Ning¨² diu que els bombardejos per si sols resolguin el problema, per¨° ¨¦s important fer-los per impedir que l'ISIS avanci. Hem de fer moltes m¨¦s coses, i aquest ¨¦s el prop¨°sit tant de la coalici¨® com de l'OTAN. A part de la lluita militar i de tallar el finan?ament, cal fer una tasca pol¨ªtica. S¨®c un ferm partidari de fer m¨¦s esfor?os per trobar una soluci¨® pol¨ªtica. I hem de contrarestar la propaganda de l'ISIS, hem de defensar els nostres valors.

P. Aix¨° significa tamb¨¦ una intervenci¨® terrestre?

R. No est¨¤ previst portar sobre el terreny forces de combat substancials de la coalici¨® ni de l'OTAN, per¨° els Estats Units compten amb un nombre limitat de forces especials i el nostre objectiu ¨¦s ajudar a desenvolupar una capacitat militar local. No ¨¦s f¨¤cil, per¨° ¨¦s l'¨²nica alternativa. Ha d'haver-hi tropes sobre el terreny, per¨° no tropes de l'OTAN, sin¨® locals. I vull transmetre un missatge important: aquesta no ¨¦s una guerra entre Occident i el m¨®n musulm¨¤, sin¨® contra l'extremisme i el terrorisme. Els musulmans estan en primera l¨ªnia d'aquesta guerra.

P. En la lluita contra el terrorisme fa falta comptar amb R¨²ssia. Significa aix¨° m¨¦s flexibilitat en altres assumptes com Ucra?na?

R. No canviarem S¨ªria per Ucra?na ni viceversa. R¨²ssia ¨¦s un pa¨ªs amb el qual hem de col¡¤laborar, sobretot en l'esfor? per donar una soluci¨® pol¨ªtica a aquests conflictes. Mai hem pret¨¨s a?llar R¨²ssia.

P. Invitar Montenegro a incorporar-se a l'Alian?a va enviar un missatge poc encertat?

R. Montenegro no t¨¦ res a veure amb R¨²ssia. T¨¦ dret a escollir el seu propi cam¨ª. La idea que existeixen esferes d'influ¨¨ncia pertany al vell ordre mundial.

Traducci¨® de Mar¨ªa Luisa Rodr¨ªguez Tapia.