¡°Los socialistas solo saben arreglar las cosas con el dinero de otros¡±

En menos de dos semanas, el popular Javier de Andr¨¦s celebrar¨¢ su primer aniversario como diputado general de ?lava.

Pregunta. ?Dram¨¢tica es un adjetivo adecuado para describir la situaci¨®n econ¨®mica alavesa?

Respuesta. La de muchas familias, s¨ª. La del conjunto de la econom¨ªa, no.

P. ?La de las instituciones?

R. Los dramas no los pasan las instituciones, sino las personas. En la Diputaci¨®n no estamos, desde luego, en una situaci¨®n dram¨¢tica, pero muchas familias s¨ª.

P. La recaudaci¨®n ha ca¨ªdo hasta mayo un 9,3%. ?Hasta d¨®nde teme que va a bajar?

R. Nos podemos encontrar con un escenario semejante al de 2009, pero espero que haya una reconducci¨®n de esa situaci¨®n.

P. Cuando esa ca¨ªda era del 6% la Diputaci¨®n anunci¨® que deber¨ªa hacer recortes. ?En d¨®nde?

R. Tenemos que revisar el presupuesto de gasto y que seguir haciendo esfuerzos, que van a dar mucho resultado, en buscar eficiencias dentro de la gesti¨®n.

P. ?Qu¨¦ van a hacer con los Ayuntamientos en quiebra, cuyo n¨²mero probablemente crecer¨¢?

R. Ya lo estamos haciendo. Les estamos insuflando dinero, soportando parte de su deuda y avalando los cr¨¦ditos que deban pedir.

P. ?Intervendr¨¢n consistorios?

R. Si alg¨²n Ayuntamiento incumpliera los acuerdos que tenemos establecidos, por ejemplo para los planes especiales de saneamiento, estar¨ªamos en la obligaci¨®n de tomar medidas y gestionar directamente sus cuentas.

P. ?Sobran Ayuntamientos en ?lava?

R. No, no. Los Ayuntamientos responden a una realidad urbana, resultado de much¨ªsimos siglos de funcionamiento. Eso no sobra. Es cierto que existe una gran dispersi¨®n de poblaci¨®n y es un territorio muy poco poblado. Tiene su parte positiva y su parte negativa, pero en cuanto a la gesti¨®n de las instituciones es m¨¢s caro.

P. Si no remonta la recaudaci¨®n, a finales de a?o va a haber todav¨ªa menos fondos forales para los Ayuntamientos.

¡°A largo plazo, los recortes nos dar¨¢n un reconocimiento muy importante¡±

R. S¨ª, claro. Por eso les he reunido a todos y les he advertido de esta situaci¨®n. Y les he recomendado que ajusten sus gastos, porque una Administraci¨®n en este momento lo que tiene que ser, sobre todo, es solvente.

P. ?Y si la Diputaci¨®n les da m¨¢s dinero, como pidi¨® Vitoria?

R. Eso es una soluci¨®n c¨®moda que arregla las cosas bajando de recaudaci¨®n a otro. Donde se percibe hoy que sobra dinero es en el que est¨¢ diciendo que no va a hacer recortes ni reestructuraciones, que es el Gobierno vasco.

P. Al que usted plante¨® cambiar la ley de Aportaciones en favor de las Diputaciones.

R. Las Diputaciones tienen que hacer frente a la ley de Dependencia, una nueva competencia con un alt¨ªsimo coste, y eso tiene que tener su plasmaci¨®n al redistribuir el dinero para todos. Es evidente. El Gobierno central ha incrementado la financiaci¨®n de las comunidades aut¨®nomas porque se dict¨® la ley de Dependencia. Sin embargo, aqu¨ª no ha tenido reflejo en el Gobierno vasco.

P. En cambio, al tiempo ?lava y Bizkaia, PP y PNV, est¨¢n bloqueando la posibilidad de que el Ejecutivo pueda aumentar sus ingresos por v¨ªa fiscal

R. No. Eso es una de las trampas de los socialistas. Gipuzkoa ha adoptado unas subidas fiscales muy superiores a las de Bizkaia y ?lava y, sin embargo, no tiene m¨¢s ingresos. Subir los impuestos no significa ingresar m¨¢s. Los socialistas solo saben arreglar las cosas con el dinero de los dem¨¢s. No son capaces de resolver los problemas con eficiencia, austeridad, rigor en el gasto. Todo lo arreglan con el dinero de los dem¨¢s. ¡°Deme m¨¢s dinero usted trabajador, empresario, aut¨®nomo, que yo tengo problemas¡±. Como si el empresario, el aut¨®nomo, el trabajador no los tuviera. Ese es el fracaso del socialismo.

P. Parece poco razonable en una crisis como la actual negarle al Gobierno la posibilidad de tener m¨¢s dinero para pol¨ªticas sociales, creaci¨®n de empleo,¡­

R. Un desatino ser¨ªa seguir pagando embajadas, haciendo gastos suntuosos, seguir sin controlar el fraude social y cargar esa cuenta a los trabajadores. Lo primero que debe hacer cualquier Gobierno es lograr el rigor en su gesti¨®n y hacer econom¨ªas en su casa antes de pedir m¨¢s. Y no hay que dar por hecho que subir los tipos signifique mayores ingresos. Acabamos de subir el IVA y el IRPF y estamos teniendo una bajada de recaudaci¨®n por ambos.

P. Eso es un mantra para el PP en toda Espa?a: no subes impuestos, pero recaudas m¨¢s porque la actividad econ¨®mica va a crecer. ?Cuando como ahora no lo hace, de d¨®nde sale el dinero?

R. Tenemos que lograr que cada uno se ajuste a la realidad de sus ingresos. Es lo primero. Y tenemos, l¨®gicamente, que ajustar nuestros gastos.

¡°Este a?o haremos un nuevo an¨¢lisis y buscaremos otro modelo impositivo¡±

P. ?C¨®mo va la devoluci¨®n de las vacaciones fiscales?

R. Siguiendo el cauce que le corresponde.

P. ?Cu¨¢nto falta por devolver?

R. Lo tratamos con Bruselas.

P. ?Menos del 50%, el 25%...?

R. Lo tratamos con Bruselas.

P. ?Austeridad o crecimiento?

R. Es imprescindible una con otro.

P. No parece que ciertas pol¨ªticas de Rajoy vayan por esa l¨ªnea.

R. Lo que se ha demostrado es que la pol¨ªtica de gasto de Zapatero, acompa?ada por el PNV, nos ha llevado a esta situaci¨®n. No ha habido crecimiento, sino deuda.

P. Seis meses de Gobierno nacional del PP, un a?o casi en ?lava. Igual ha llegado el momento de dejar de echarle la culpa a Zapatero.

R. Lo que no llega nunca es el tiempo de dejar de aprender de los errores. La pol¨ªtica expansiva ya se ha practicado y ha fracasado. Olvidar los errores a los seis meses es una equivocaci¨®n.

P. ?Fue a la Interparlamentaria del PP en San Sebasti¨¢n?

R. Estuve el viernes.

P. Ese d¨ªa el ministro Montoro les dijo a los cargos p¨²blicos del partido que no entendieran las medidas de austeridad como ¡°recortes y ajustes¡±. ?Y qu¨¦ son?

R. Lo comparto plenamente. Hay una Administraci¨®n que se tiene que hacer de manera diferente a como se ha venido haciendo hasta ahora. Nos vemos ya abocados por las circunstancias, pero lo que se ten¨ªa que haber hecho era una pol¨ªtica de gesti¨®n de lo p¨²blico diferente.

P. Suena un poco a que hay que hacer recortes, pero nos los llamamos as¨ª para que la gente piense que son otra cosa.

R. No, no. Hay muchas cosas que se est¨¢n haciendo ahora que nunca deb¨ªan haber sido de otra manera.

P. Insiste en la necesidad de recortar el gasto p¨²blico. ?Cree que se ver¨¢ abocado en alg¨²n momento a meter la tijera en las pol¨ªticas sociales como Rajoy?

R. Estamos haciendo una serie de ajustes para intentar preservar el gasto social. Tenemos particularmente en ?lava un problema de ineficiencia y nos estamos dedicando a resolverlo. Hasta ahora no hemos tenido que tocar el gasto social. Espero que en el futuro tampoco.

P. ?Volver¨¢ a cambiar la estructura impositiva tras la minirreforma fiscal del a?o pasado?

R. S¨ª. Este a?o vamos a hacer un nuevo an¨¢lisis y buscaremos un nuevo modelo o una incorporaci¨®n de ideas.

P. ?Suprimir¨ªa las deducciones del Impuesto de Sociedades como anuncia Gipuzkoa?

R. No, no. No ir¨ªa por ah¨ª, porque es una ventaja competitiva del Pa¨ªs Vasco. No debemos renunciar a ello.

P. ?Bajar¨ªa ese impuesto como plantea Confebask?

¡°En este momento una Administraci¨®n tiene que ser, sobre todo, solvente¡±

R. Tampoco. Lo importante es que tengamos un sistema fiscal competitivo con nuestro entorno, sobre todo en Sociedades.

P. ?Cu¨¢ndo deber¨ªan ser las auton¨®micas?

R. Me gustar¨ªa que se disolviera el Parlamento a la vuelta del verano.

P. ?Hace falta un Gobierno fuerte de inmediato?

R. Sin lugar a dudas.

P. Confebask se ha metido en un jard¨ªn pol¨ªtico con esa idea.

R. Es una obviedad decir que hace falta un Gobierno fuerte. Que esto genere controversia demuestra la debilidad en que se encuentra el Gobierno.

P. ?Le van a pasar factura en las urnas al PP vasco los recortes de Rajoy y la enmienda a la totalidad a su programa electoral?

R. A largo plazo, nos van a suponer un reconocimiento p¨²blico muy importante.