¡°La transversalidad qued¨® tocada cuando L¨®pez abog¨® por un bloque¡±

El Gobierno de Mariano Rajoy hace y deshace a su antojo en Madrid, consciente de una oposici¨®n que es minor¨ªa en el Congreso. Ello no evita pol¨¦micas como la que esta semana se ha suscitado en torno al denominado voto de los exiliados.

Pregunta. ?Siguen sin llamarles desde el PP para negociar la reforma de la Ley Electoral?

Respuesta. Lo ¨²nico que tenemos es un correo electr¨®nico en el que Interior nos enviaba oficialmente el texto que casi simult¨¢neamente hab¨ªa presentado en rueda de prensa. No es algo excepcional en este Gobierno de mayor¨ªa absoluta. Si acaso, las invitaciones a negociar se producen a posteriori, cuando el texto est¨¢ ya casi comprometido con la opini¨®n p¨²blica.

P. ?Hubiera sido posible el acuerdo con otras formas?

R. Nosotros no vemos en esta iniciativa un gesto de reparaci¨®n a las v¨ªctimas. ETA ha decretado su cese definitivo y la posibilidad de localizarse en Euskadi es absolutamente libre. Si se tratase de facilitar ese regreso no tendr¨ªamos ninguna objeci¨®n. Se pondr¨ªa de manifiesto qui¨¦n tiene realmente una voluntad de insertarse en el devenir hist¨®rico de la comunidad pol¨ªtica vasca.

P. ?La considera una medida electoralista?

R. Sin ninguna duda. Nada hay en las reformas electorales que sea ingenuo o angelical. Todos los retoques persiguen un determinado objetivo pol¨ªtico. En el caso que nos afecta, se pueden crear unas bolsas negras de fraude que son enormemente preocupantes.

P. Pese a la mayor¨ªa absoluta del PP, est¨¢ siendo una legislatura convulsa en Madrid.

R. Las iniciativas son duras y se est¨¢n presentando a los grupos sin acuerdo previo. El Gobierno solo pretende la adhesi¨®n incondicional a sus iniciativas y no lo est¨¢ consiguiendo. Es una legislatura con las caracter¨ªsticas t¨ªpicas de la mayor¨ªa absoluta: el Parlamento queda anulado, las decisiones las toma e impone el Ejecutivo y se escenifica un pleno sin inter¨¦s

P. Lejos queda el protagonismo que el PNV tuvo hasta el relevo en La Moncloa.

R. Todas las legislaturas son diferentes. Nuestro protagonismo se asocia siempre a la inexistencia de una mayor¨ªa absoluta.

P. La semana pasada fueron los recortes los protagonistas.

R. Fue otra cuesti¨®n muy dura. Creo que a¨²n no somos conscientes del efecto de contracci¨®n que van a tener en la econom¨ªa y en las instituciones.

P. ?De verdad cabe la desobediencia democr¨¢tica como respuesta a los ajustes?

R. Nosotros lo que hemos dicho es que con determinadas medidas no vamos a ser proactivos y que estudiaremos la manera de que produzcan el menor impacto posible en una econom¨ªa que est¨¢ comparativamente mejor que las que se han visto obligadas a adoptar los ajustes.

¡°A¨²n no somos conscientes del efecto que van a tener los recortes¡±

P. ?Y la propuesta de eliminar el Senado?

R. Es una respuesta a quienes est¨¢n proponiendo una demolici¨®n de la estructura del Estado auton¨®mico para ser viables frente a la crisis. Nosotros planteamos que son los poderes centrales del Estado los que pueden adelgazar todav¨ªa y reducir su estructura. M¨¢xime, cuando hablamos de una C¨¢mara que ni es de segunda lectura ni de representaci¨®n territorial.

P. Afirma que Euskadi est¨¢ mejor que el resto de Espa?a. ?Lo est¨¢ haciendo mejor L¨®pez que Rajoy?

R. Est¨¢n haci¨¦ndolo bastante mal ambos, aunque con una ventaja para Rajoy, que tiene mayor¨ªa absoluta. L¨®pez la tuvo aqu¨ª, pero la perdi¨® y est¨¢ manteniendo el Gobierno en un esfuerzo pat¨¦tico que no tiene soluci¨®n.

P. ?Hasta cu¨¢ndo?

R. Hay una regla universal en la pol¨ªtica que dice que quien sabe que no va a continuar, tiende a mantenerse en el Gobierno hasta el ¨²ltimo segundo. Pero esa regla tiene excepciones, como cuando en la ponderaci¨®n de intereses en juego, quien sabe que no va a continuar cree que su imagen electoral de cara al futuro puede quedar m¨¢s perjudicada si agota la legislatura. Zapatero y el PSOE fueron un ejemplo el pasado a?o.

P. ?Adelantar¨¢ entonces L¨®pez las elecciones vascas?

R. El presupuesto del a?o que viene va a ser complicado, porque van a tener que aflorar muchas realidades. Mi apuesta es que habr¨¢ adelanto electoral y que quien entre se va a encontrar una situaci¨®n muy complicada. El PNV es la apuesta m¨¢s fiable para afrontarla.

P. Mucho se habla de la transversalidad en Euskadi, pero nadie parece dispuesto a llevarla a cabo.

R. La transversalidad qued¨® tocada cuando quien hab¨ªa aludido a ella durante toda la campa?a de las pasadas auton¨®micas decidi¨® formar un Gobierno frentista y de bloque con el PP. As¨ª empez¨® su mandato y se ha mantenido durante tres a?os. La legislatura ya est¨¢ muy mediatizada por eso creo irrecuperable la situaci¨®n. Es bueno clarificar el panorama cuanto antes.

P. Entonces, ?es imposible el acuerdo antes de las pr¨®ximas auton¨®micas?

R. El reto fundamental de futuro es m¨¢s cualitativo que cuantitativo. Hay que buscar la integraci¨®n, que nadie se sienta excluido. Y para ello habr¨¢ que buscar consensos, m¨¢s all¨¢ del juego pol¨ªtico de las mayor¨ªas, ahora que se nos han abierto las puertas tras el fin de ETA.

P. ?Es operativo el complejo entramado institucional vasco cuando cada partido gobierna una Administraci¨®n?

R. Est¨¢ ayudando a que la pluralidad del pa¨ªs se haga notar, emplazando a todos los responsables p¨²blicos a tener que hacer un esfuerzo de consenso. Ese es el reto fundamental.

P. Con acuerdo o sin ¨¦l, la econom¨ªa se presenta decisiva ante las pr¨®ximas auton¨®micas.

R. En Euskadi hemos trabajado razonablemente bien desde las instituciones, la sociedad y el propio entramado econ¨®mico, en pos de un modelo industrial propio y competitivo que nos ha hecho menos vulnerables a la crisis que otras econom¨ªas. Y lo hemos conseguido pese a la presi¨®n de la amenaza terrorista. Por eso debemos ser optimistas de cara al futuro, aunque no somos una isla.

¡°El voto de los exiliados puede crear unas bolsas negras de fraude¡±

P. Hay quien acusa al PNV de ocultar una estrategia econ¨®mica similar a la de Rajoy.

R. Para empezar, la pol¨ªtica del PP no es muy distinta de la que impuls¨® Zapatero en los dos ¨²ltimos a?os de su mandato. Se ha pisado el acelerador en la pol¨ªtica de los recortes, pero estos no arrancan con Rajoy. Decir, adem¨¢s, que el PNV tiene la misma pol¨ªtica econ¨®mica que el PP es gratuito, cuando hemos dicho que no a casi el 100% de las medidas econ¨®micas que se han llevado al Congreso. Hay un espacio entre PSOE y PP, en el que caben pol¨ªticas de centro, tan activas en lo social como las socialistas, pero que admiten la fuerza y capacidad que tiene la econom¨ªa de mercado, siempre que est¨¦ rigurosamente controlada.

P. EH Bildu dice ser la verdadera alternativa econ¨®mica.

R. Afortunadamente no lo son. En su planteamiento socioecon¨®mico no tienen m¨¢s que palabras vac¨ªas, demagogia et¨¦rea y voluntarismo disociado de la realidad. Aqu¨ª hacen falta proyectos econ¨®micos mucho m¨¢s s¨®lidos, que arranquen de la realidad y no de saltos al vac¨ªo.

P. ?Puede beneficiarse del hartazgo ciudadano?

R. Que hay un hartazgo es innegable, pero que quien se beneficie de ¨¦l vaya a ser quien est¨¢ gobernando el 90% de las instituciones de Gipuzkoa aplicando a rajatabla los recortes de Rajoy no deja de ser una paradoja. Forman parte ya del sistema que critican, aunque siguen jugando a una cosa y la contraria con sus discursos. El ciudadano es inteligente y antes o despu¨¦s descubrir¨¢ las contradicciones.

P. Lleg¨® a sonar su nombre como posible candidato del PNV a lehendakari.

R. No lo voy a negar, pero eso pertenece ya a la historia.

P. ?Lleg¨® a plante¨¢rselo?

R. Tengo tanto trabajo en Madrid que no me planteo nada hasta que alguien me lo propone directamente.

P. Si gana Urkullu, la presidencia del partido quedar¨¢ vacante¡­

R. Esa posibilidad no forma parte de mi horizonte vital.