¡°Pujol tapaba la corrupci¨®n con la ¡®senyera¡¯; Mas con la ¡®estelada¡±

Albert Rivera aspira a que Ciutadans sea uno de los partidos m¨¢s beneficiados por la ofensiva soberanista de Artur Mas y conseguir hasta seis esca?os en el Parlament, el doble de los que tiene ahora. Candidato por tercera vez, Rivera ha optado por abrir el contenido de su programa, antes monopolizado por los ataques a la pol¨ªtica ling¨¹¨ªstica de la Generalitat. Ahora habla m¨¢s de corrupci¨®n y de los problemas del sistema bancario.

Pregunta. ?Era usted tan cr¨ªtico con las entidades financieras cuando trabajaba para La Caixa?

Respuesta. Cuando trabajaba en La Caixa era la ¨¦poca de las vacas gordas¡­ y yo era un simple trabajador de una empresa de 23.000 empleados en un momento en el que nunca habr¨ªa imaginado que casi todas las cajas quebrar¨ªan o que los pol¨ªticos meter¨ªan el hocico en ellas.

La ¡®partitocracia¡¯ desmonta todo aquello en lo que mete el hocico¡±

P. ?Ciutadans habr¨ªa gestionado mejor las cajas?

R. No me gusta hacer pol¨ªtica ficci¨®n, pero en el futuro creo que los partidos no deben estar ni en las cajas ni en las televisiones p¨²blicas ni en la justicia. Porque la partitocracia desmonta todo aquello en lo que mete el hocico. Necesitamos que la sociedad civil se organice y que los partidos est¨¦n en el poder legislativo, que no es poco.

P. Habla usted como si Ciutadans no fuera un partido y usted no fuera pol¨ªtico.

Hay que cerrar el modelo territorial de Espa?a y definir las competencias¡±

R. No, Ciutadans es un partido pol¨ªtico, pero lo que no puede ser es que los ciudadanos o las Administraciones est¨¦n al servicio de los partidos. Lo que se carga la pol¨ªtica es un sistema en el que solo mandan las c¨²pulas de los partidos. Ah¨ª est¨¢ el origen de los problemas de Catalu?a y Espa?a.

P. Un partido como el suyo, que aboga por la regeneraci¨®n democr¨¢tica, ?por qu¨¦ considera tan malo que los catalanes voten sobre la autodeterminaci¨®n?

R. No es necesariamente malo, pero no se puede vulnerar el orden democr¨¢tico. En este caso lo que se deber¨ªa hacer es llevar la propuesta del refer¨¦ndum a las Cortes. Eso es lo que deber¨ªa hacer el se?or Duran i Lleida. Ir al Congreso, decir que es independentista, cosa que all¨ª nunca dice, y proponer el refer¨¦ndum. Deber¨ªa hacer esto en lugar de dedicarse a negociar enmiendas para lobbies o concesionarios de autopista, o indultos para condenados del caso Treball. Lo que me molesta es que CiU haga trampas y lleve al Parlamento un debate sobre algo que esta C¨¢mara no tiene competencias.

P. Asocia independencia a fractura. ?No se podr¨ªa llegar a la independencia sin traumas?

R. Cuando se levantan fronteras y se le cambia el pasaporte a la gente siempre hay fractura. El simple hecho de plantear la secesi¨®n ya hace que empresas se replanteen su presencia aqu¨ª. Lo que no pueden decir los nacionalistas es que con la independencia se acabar¨ªa la crisis.

P. Otros dicen lo contrario con argumentos igual de ambiguos.

R. Quiz¨¢s lo dice el PP. Yo digo que Espa?a se tiene que reformar y tambi¨¦n hay cosas que no me gustan en Catalu?a, como que quiten el impuesto de sucesiones a las grandes fortunas o que hagan pagar el euro por receta o dos euros para comer con la fiambrera en la escuela. Y sobre todo que hagan todo esto mientras mantienen en Catalu?a hasta seis niveles administrativos.

P. ?Qu¨¦ deber¨ªa reformarse en Espa?a para resolver el problema territorial catal¨¢n?

R. Espa?a pas¨® de una dictadura a un sistema de partidos muy cerrado. Ahora se tiene que dar m¨¢s poder a los ciudadanos. En la cuesti¨®n territorial lo que hay que hacer es cerrar el modelo y definir las competencias. Estado y comunidades deber¨ªan tener un modelo cerrado, cada una con sus competencias y su financiaci¨®n y con una hacienda compartida. En definitiva, un modelo descentralizado pero cooperativo.

P. Ha habido casos de corrupci¨®n en Catalu?a que no han producido grandes cambios pol¨ªticos. ?Cree que los catalanes son m¨¢s tolerantes con la corrupci¨®n que en otras partes?

R. Los ciudadanos espa?oles en general est¨¢n resignados con la corrupci¨®n. Creen que la corrupci¨®n es intr¨ªnseca a la pol¨ªtica. Tenemos que trabajar mucho todo esto. El mal llamado oasis catal¨¢n ha colaborado a que nos enteremos menos de lo que ocurre. A trav¨¦s de los medios p¨²blicos o subvencionados de Catalu?a es imposible enterarse de lo que pasa en el caso de las ITV o de los esc¨¢ndalos sanitarios. M¨¢s que tolerancia aqu¨ª hay un cierre. Ocurre lo que pas¨® con Pujol y el caso Banca Catalana. Converg¨¨ncia est¨¢ volviendo a tapar la corrupci¨®n. Pujol la tapaba con la senyera y Mas lo hace con la estelada.

P. ?C¨®mo se combate la corrupci¨®n? ?Limitaci¨®n de mandatos?

R. Por ejemplo proponemos que los cargos ejecutivos tengan un tope de dos legislaturas. Esto ayuda a combatir el clientelismo.

P. ?Y Usted se presentar¨¢ por cuarta vez?

R. No lo s¨¦. Yo llevo cinco a?os y medio en el Parlamento y son las terceras elecciones a las que voy. Lo que no es normal es que haya elecciones cada dos a?os.