¡°Avisamos de la ca¨ªda de ingresos en 2007, pero no nos hicieron caso¡±
Insiste en la necesidad de una nueva ley de fiscalizaci¨®n para ganar en efectividad
Diez a?os al frente de la Sindicatura de Comptes son m¨¢s que suficientes para conocer al dedillo las cuentas de la Generalitat y sus entresijos. Rafael Vicente Queralt (Castell¨®n, 1942) es s¨ªndic major desde 2003. Ha presenciado el desplome de la econom¨ªa valenciana y avisado de lo que estaba por venir con parecido efecto de quien tira piedras a un oc¨¦ano. Por ello insiste en la necesidad de una nueva ley de fiscalizaci¨®n para ganar en efectividad. Tambi¨¦n est¨¢ en una posici¨®n de lujo para detectar irregularidades y as¨ª se hizo, hace m¨¢s de seis a?os, con los contratos de N¨®os. Pero cuando se habla de denunciar responsabilidades apela: "Somos un ¨®rgano fiscalizador, ni somos jueces ni polic¨ªas".
?Pregunta. Hace ahora un a?o abogaba por la pol¨ªtica del 'bien restar' ante la crisis. ?Dir¨ªa que la Generalitat lo est¨¢ haciendo bien?
Respuesta. Dije en Les Corts que no bastaba con los recortes, los ahorros y los ajustes presupuestarios. Hay que empezar a hacer una pol¨ªtica m¨¢s inversora, de apoyo a peque?as empresas y que aflore el cr¨¦dito m¨¢s barato. Pero lo hecho hay que terminarlo.
P. El consejero de Hacienda ha dicho que no va a consentir m¨¢s ajustes en servicios fundamentales como la sanidad, la educaci¨®n y los servicios sociales. ?Lo cree viable?
R. Si se hace la otra pol¨ªtica y se compatibiliza, s¨ª. Pero tambi¨¦n ha dicho que hay que dosificar el d¨¦ficit. Las tres cosas unidas (terminar recortes, m¨¢s pol¨ªticas agresivas de inversi¨®n y una flexibilizaci¨®n del d¨¦ficit auton¨®mico), permitir¨ªa una mejor situaci¨®n. Es dif¨ªcil porque la falta de ingresos est¨¢ cuestionando mucho cualquier pol¨ªtica.
¡°Desde la Sindicatura reclamamos una ley de fiscalizaci¨®n para tener m¨¢s eficacia¡±
P. En sus informes lleva alertando desde 2007 de la ca¨ªda de ingresos. ?No se hizo caso?
R. Dijimos que los ingresos caer¨ªan un 8 y un 10 % acumulado y eso es grav¨ªsimo en un presupuesto p¨²blico. La ca¨ªda era una evidencia dif¨ªcil de ver en 2007 y nosotros lo dijimos y lo reiteramos al siguiente. ?Por qu¨¦ no nos hacen caso? No lo s¨¦. Es evidente que hace falta actualizar los ¨®rganos de control externo en general. Desde el consejo de la Sindicatura venimos pidiendo una ley general de fiscalizaci¨®n. Creo que a trav¨¦s de ella se podr¨ªa conseguir que nuestros informes tuvieran una mayor efectividad, no s¨¦ si llamarlo vinculante o no, pero s¨ª una mayor efectividad. No creo que est¨¦ entre las preferencias legislativas ahora pero creo que deber¨¢ plantearse, de una vez por todas, una ley de estas caracter¨ªsticas.
P. La Sindicatura tambi¨¦n vio irregularidades en los contratos con Urdangar¨ªn desde 2004, critic¨® las "debilidades enormes" de los convenios con Emarsa, la Ciudad de la Luz, CACSA, etc. ?Por qu¨¦ no se denuncian directamente estas anomal¨ªas cuando se detectan?
¡°Somos un ¨®rgano fiscalizador. Ni jueces, ni polic¨ªa. Eso es lo que dice la ley¡±
R. Nosotros somos un ¨®rgano fiscalizador, ni somos jueces ni polic¨ªas. Somos ¨®rgano fiscalizador y la ley dice que nos pronunciemos sobre la imagen fiel de las cuentas y su imagen financiera y de legalidad. Revisamos los expedientes desde un punto de vista fundamentalmente administrativo. Nuestros informes van al Tribunal de Cuentas donde hay un fiscal. Es ah¨ª donde debe ejercerse la jurisdicci¨®n contable, que nosotros no la tenemos atribuida. Cuando salen irregularidades, defectos o deficiencias lo decimos, pero de ah¨ª a pronunciarse sobre algo il¨ªcito, si es una evidencia palpable lo decimos, pero si no nos limitamos a lo que dice la ley. Por ejemplo, en el caso del Valencia Summit dijimos que no se acreditaba la necesidad del gasto, ni el precio¡ y ah¨ª nos paramos. Cualquier tipo de investigaci¨®n posterior lo debe hacer un juez.
P. Tras casi una d¨¦cada auditando las cuentas de la Generalitat, ?le extra?a tanto caso de presunta corrupci¨®n?
R. Me extra?a, s¨ª. (Silencio).
P. ?Por qu¨¦?
R. Hablando m¨¢s como interventor que como s¨ªndico, he pasado por muchos ayuntamientos, la universidad, diputaci¨®n¡ y lo que he visto siempre es una gesti¨®n rigurosa y seria. No s¨¦ si ha coincidido mi paso por la Sindicatura para que aparecieran estos casos, pero en mi experiencia de 44 a?os en la administraci¨®n he visto gente entregada en los ayuntamientos, en diputaci¨®n¡ y de esos sitios nunca ha tenido que salir ning¨²n tipo de actuaci¨®n ni siquiera meramente sospechosa. Y eso es lo que puedo decir. ?Me extra?a? S¨ª, me extra?a que hayan surgido tantas cosas.
¡°Me extra?a que exista tanto caso de corrupci¨®n en la Comunidad¡±
P. Tambi¨¦n alertaron a?o tras a?o de la necesidad de gestionar mejor RTVV, ?hubiera sido necesario hoy un ERE tan sangrante de haberse hecho caso?
R. No lo s¨¦. Nosotros, en personal le dedic¨¢bamos bastantes p¨¢ginas a alertar sobre este tipo de gesti¨®n, pero no s¨¦ lo que hubiera podido pasar. Espero que a partir de ahora hagan caso a nuestros informes y que no haga falta otra reforma.
P. El Tribunal de Cuentas de Italia va a juzgar a Calatrava por "da?o" al erario p¨²blico por el puente de Venecia. En sus informes tambi¨¦n ha alertado de irregularidades en contratos con el arquitecto valenciano, ?cabr¨ªa esperar algo similar?
R. No lo s¨¦. Nuestros informes siempre han puesto de manifiesto lo que han visto. Efectivamente en esta materia hemos hecho algunas consideraciones, pero yo no lo s¨¦, el tiempo de la justicia es lento.
¡°Desmoraliza que no se penalice a los ayuntamientos que no rinden cuentas¡±
P. ?Qu¨¦ dificultad hay para que no se haya abordado un cambio en la legislaci¨®n para que las recomendaciones de los tribunales de cuentas sean obligatorias y bajo pena de sanci¨®n?
R. Nosotros hacemos unas 300 recomendaciones al a?o y algunas se repiten a?o tras a?o. Aunque parezca reiterativo, me remito a esa futura ley que no nos han atendido, venimos recomendando que se limiten por lo menos las subvenciones a aquellos ayuntamientos que no rinden sus cuentas. Hasta ahora no se ha puesto en pr¨¢ctica y es desmoralizante.
P. ?Qu¨¦ efectos tendr¨¢ en las cuentas la reestructuraci¨®n del sector p¨²blico, el FLA y el pago a proveedores?
R. Las tres medidas son fundamentales. Hice una previsi¨®n de que se notar¨ªa sensiblemente en la liquidaci¨®n del a?o pasado y no fue as¨ª. Pero espero que en el a?o 2013 s¨ª, porque muchos de los procesos se han alargado y sus efectos est¨¢n empezando a verse este a?o.
P. Pero tambi¨¦n se ha incrementado la deuda con estas medidas.
R. La deuda y los intereses. Es verdad que los pr¨¦stamos que se dan son con inter¨¦s bajo y a un plazo largo y eso habr¨¢ que ir previ¨¦ndolo en los futuros presupuestos, pero creo que es asumible.
P. De momento, la comunidad ha duplicado el objetivo de d¨¦ficit.
R. Es que hay que revisar la atribuci¨®n del d¨¦ficit discriminado por autonom¨ªas. No es lo mismo un d¨¦ficit igual para todos que en funci¨®n de otros par¨¢metros que habr¨¢ que establecer. Espero que esto se haga y se haga bien. Si el d¨¦ficit se coordina con una financiaci¨®n adecuada, creo que saldremos con m¨¢s ¨¦xito del que estamos cumpliendo ahora, que es excesivo.
P. ?La Generalitat va a poder pagar toda la deuda contra¨ªda en estos a?os?
R. Seguro que s¨ª. Creo que el gobierno valenciano ahora est¨¢ adoptando medidas que nos tienen que llevar a atender todas estas deudas contra¨ªdas. Lo primero que se ha hecho es liquidar todo lo anterior y, a partir de ah¨ª, ajustarse a lo que ingresa.
P. ?Y qu¨¦ horizonte contempla?
R. No lo s¨¦. A m¨ª me gustar¨ªa verlo.
P. ?Qu¨¦ papel han tenido las empresas p¨²blicas en las cuentas?
R. Desde el punto de vista cuantitativo, no es significativo. De 14.000 millones de euros son 2.600, pero yo siempre he dicho que si se crean para evitar controles de la administraci¨®n, algo no funciona. Las empresas p¨²blicas nacen para la huida del derecho administrativo. Si se crean para obviar controles, mal. Si se crean para ser m¨¢s eficientes, bien. Pero al final, ha habido un poco de todo, empresas que incluso tienen ganancias y un mont¨®n que no han funcionado bien y se est¨¢n reestructurando. Las empresas p¨²blicas no son incompatibles con la administraci¨®n pero deben someterse a un control indudable an¨¢logo al de la administraci¨®n.
P. ?Qu¨¦ efectos tendr¨¢ la reforma de la Administraci¨®n?
R. Me sorprende que se inicie la reforma con la que menos significaci¨®n tiene, porque solo es un 10% del gasto. Hay que hacer una reforma de toda la administraci¨®n, de las tres.
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