¡°Me ha dolido el comportamiento de Confebask y su portazo a Urkullu¡±

Dolido con Confebask por su rechazo a la propuesta laboral de Urkullu. Jos¨¦ Luis Bilbao apuesta por un pacto de estabilidad PNV-PSE en el Parlamento. Seguro de su gesti¨®n, anhela ver a Euskadi convertida en un Estado europeo independiente como es Holanda.

?Pregunta. Junio 2012, 89.423 parados en Bizkaia. Un a?o despu¨¦s, 98.082. ?Peor con I?igo Urkullu que con Patxi L¨®pez?

Respuesta. En este casa en 2012 dijimos que 2013 iba a ser peor que 2012 y en el 2011 dec¨ªamos que el 2012 iba a ser pero que el 2011. Se ha cumplido la expectativa, Hemos tocado fondo en la crisis econ¨®mica y en la recesi¨®n. No tiene nada que ver Urkullu ni L¨®pez. El a?o que viene va a ser mejor que este.

P. ?Se retractar¨ªa de algunas de las cr¨ªticas al Gobierno L¨®pez habida cuenta de la situaci¨®n?

¡°Tiene que haber acuerdo entre el que es vasco y punto y el que es vasco y espa?ol¡±

R. No s¨¦ a qu¨¦ se puede referir usted con las cr¨ªticas, a cu¨¢l de ellas...

P. Recuerde: menos mal que ya queda un d¨ªa menos, inanici¨®n, gobierno de fotos.

R. El Gobierno anterior sali¨® con el voto del PP y del PSE. L¨®pez no fue lehendakari porque gan¨® las elecciones sino por el apoyo del PP. Nadie les impidi¨® hacer lo que quer¨ªan poner en marcha. Fue un pacto extra?o. Hab¨ªa que preguntar al PSE c¨®mo forma gobierno con el PP, c¨®mo al salir del gobierno llega a acuerdos con la izquierda abertzale como en Gipuzkoa donde aprueban presupuestos, medidas anticrisis... Ahora estamos en un proceso de negociaci¨®n que espero que lleguen a acuerdos. Sobre bandazos hay que preguntar al PSE.

P. Con su verbo f¨¢cil y directo, ?qu¨¦ hubiera dicho si otro Gobierno no hubiera conseguido sacar sus Presupuestos?

¡°Me preocupa que ELA aproveche para confrontar y otros para pagar menos¡±

R. No es la primera vez que una instituci¨®n no saca presupuestos. Le dir¨ªa que este gobierno lo intent¨® y no fue posible. Hab¨ªa una decisi¨®n tomada por el PSE de que al PNV, al lehendakari Urkullu ni agua. Esa decisi¨®n estaba tomada...

P. ?Ah¨ª han podido influir suscr¨ªticas?

R. No lo s¨¦. Si alguien piensa que tenemos que funcionar por pasar facturas esa es la pol¨ªtica con min¨²scula. Lo que pide la ciudadan¨ªa es llegar a acuerdos. El PSE lleg¨® a acuerdos con el PP. Hoy, este nuevo gobierno est¨¢ abierto a un acuerdo y espero que tras el verano haya acuerdos importantes.

P. ?Teme que haya que ceder, sobre todo usted, despu¨¦s de resistirse tanto?

R. Ceder en qu¨¦.

P. En la fiscalidad.

R. ?Eso qu¨¦ es?

P. Usted dista de llevar la fiscalidad al Parlamento, de la propuesta fiscal del PSE...

R. Vamos por partes. Soy defensor del actual marco jur¨ªdico-pol¨ªtico. M¨¢s que defensor quiero que se respete. Otra acosa que mi marco ideal no sea el actual...

P. ?Teme que se hable de la LTH?

R. Es que la LTH con lo de la fiscalidad, con perd¨®n, no tiene nada que hablar.

P. Pero teme que se hable...

R. Se puede hablar de cualquier cosa. Siempre est¨¢ abierto. La LTH es una ley ordinaria de reparto de competencias. Lo que estructura el orden institucional es la disposici¨®n adicional primera de la Constituci¨®n, la Ley del Concierto y el Estatuto de Autonom¨ªa. El debate no me preocupa, otra cosa es lo que defienda cada uno. Lo que quisiera es que Euskadi fuera un estado miembro independiente de la Uni¨®n Europea como lo es Holanda. De momento vamos a respetar el marco jur¨ªdico.

P. ?Est¨¢ entonces en el grupo de mayor¨ªa que quiere un gobierno abertzale para ir hacia un marco de independencia?

R. Eso es otra cosa. En una conferencia p¨²blica que hice cuando a¨²n estaba el Gobierno tripartito de Ibarretxe con EA y EB hice una reflexi¨®n que sigo manteniendo porque es una evidencia. Este es un pa¨ªs pol¨ªticamente a cuatro que representan cuatro formas diferentes de entender la vida, las relaciones, los programas, los signos identitarios, de pertenencia. Son el PNV, la izquierda abertzale, el PSE y el PP. Para construir y avanzar en este pa¨ªs son necesarios acuerdos porque ninguno va a ser capaz de llevar a acabo proyectos por s¨ª solo. Para que estos acuerdos tengan base s¨®lida, acuerdos entre dos mundos: entre el nacionalista y el no nacionalista, el que soy vasco y punto y el que soy vasco y espa?ol. Es necesario m¨ªnimo dos por n¨²mero y que representen a partes diferentes en sentimientos identitarios. En ese eje, PNV y PSE, por muchas razones, porque hemos gobernado juntos, que no somos tan diferentes, porque hemos hecho grandes acuerdos fiscales, el pacto escolar...Hemos compartido muchas cosas. Entonces se arm¨® un revuelo pero el tiempo me ha dado la raz¨®n.

P. No parece que el lehendakari le hizo caso al principio.

R. Sobre que me hayan hecho caso, en 2009, cuando el PNV gan¨® las elecciones, le ofreci¨® un pacto y el PSE escupi¨® en la mano del PNV porque ten¨ªa un pacto con el PP y ha sido un fracaso. Tras las ¨²ltimas elecciones, las formaciones que hicieron ese pacto son tercera y cuarta fuerza. Alguna reflexi¨®n tendr¨¢n que hacer. Ahora, el PNV y el lehendakari Urkullu ofreci¨® un acuerdo para los presupuestos de 2013 y nadie quiso sumarse. Ahora est¨¢n negociando cosas importantes que pueden ser la base para un acuerdo de estabilidad que es lo que la gente nos pide a los cargos p¨²blicos.

P. ?Hasta d¨®nde est¨¢ dispuesto a ceder para llegar a un acuerdo con el PSE?

R. No es ceder, es llegar a acuerdos. En materia fiscal hay cuatro bloques y dos de ellos est¨¢n en marcha. El nuevo impuesto sobre el patrimonio, aprobado, y una norma antifraude y antielusi¨®n fiscal, donde hemos cerrado v¨ªas de escape para luchar contra el fraude y la elusi¨®n fiscal, las formas de pagar menos de lo que corresponde. Eso est¨¢ cerrado, una norma impecable... Ahora falta el IRPF y el impuesto de sociedades. Se ha llegado a acuerdos importantes. No voy a entrar en contenidos para no poner palos en esa rueda, pero estamos por la labor de los acuerdos.

P. ?Por qu¨¦ se resiste a la interconexi¨®n de datos fiscales y se los dio r¨¢pidamente al Estado para el copago sanitario?

R. Yo he o¨ªdo decir que se niegan a la interconexi¨®n, pero que las farmacias tienen los datos fiscales. No es as¨ª. Hay protocolos de intercambio entre las cinco Haciendas de Espa?a y funcionan muy bien. A un contribuyente vizca¨ªno no va a entrar a hacer una inspecci¨®n la Hacienda de Gipuzkoa o la Tributaria. La colaboraci¨®n existe. El curioseo no es lucha contra el fraude.

P. Le veo muy favorable al acuerdo con el PSE. ?Para marcar m¨¢s distancias con Bildu?

R. Hoy, con quien hay una alta probabilidad de llegar a un acuerdo es con el PSE porque adem¨¢s tienen que ser acuerdos coherentes con las mayor¨ªas pol¨ªticas. ?Qui¨¦nes son los que dan estabilidad pol¨ªtica? Pues pasa por el PNV y el PSE. ?Bildu? Hoy por hoy resulta complicado hablar de cosas concretas. Un grupo pol¨ªtico, una corriente que ha estado 30 a?os fuera de las instituciones, la vida no empieza cuando ellos han accedido...

P. ?Les ve todav¨ªa lejos del aprobado democr¨¢tico?

R. Todav¨ªa tienen mucho camino que recorrer para homologarse a los dem¨¢s. No es lo mismo estar con una pancarta que aprobando decretos todas las semanas en el consejo de gobierno de Gipuzkoa. Hay comportamientos llamativos, el caos de las basuras, el peaje en las carreteras...

P. ?Qu¨¦ le ha parecido la intervenci¨®n del fiscal en el caso de la incineradora?

R. Desconozco si hay motivos o no. Soy respetuoso. Es llamativo desde luego pero me reservo la opini¨®n porque no conozco las tripas del asunto.

P. Bildu ha situado al PNV en la diana de la mala gesti¨®n...

R. Yo no conozco la gesti¨®n econ¨®mica de Gipuzkoa. Nosotros respondemos de lo que hacemos en Bizkaia, gobierno monocolor del PNV. Nosotros tenemos un plan integral de a?os e inversiones en el caso de las basuras, que funciona. En Gipuzkoa paralizaron el plan integral y est¨¢n provocando el caos.

P. Bizkaia tiene una deuda de 1.200 millones. ?Mala gesti¨®n o hay que revisar los gastos?

R. El hecho de que tengamos 1.200 millones de deuda estable no es buena ni mala gesti¨®n. Con ese dinero hemos ido financiando muchas cosas...

P. De algunas se arrepentir¨ªa...

R. ?De las que hemos hecho?

P. El BEC, la Supersur...

R. En absoluto. La Supersur es una obra para toda la vida que est¨¢ sufriendo los efectos de la crisis econ¨®mica y por eso no cumple con las previsiones. El BEC es una infraestructura que si no la hubi¨¦ramos construido, nos habr¨ªan arrastrado por la calle. Tiene un problema de actividad por la crisis. En la primera edici¨®n de M¨¢quina Herramienta se llenaron todos los pabellones. Pero tambi¨¦n nos va a dar r¨¦ditos. Cuando se pierden 35 millones al a?o es la realidad de la contabilidad pero se incluyen amortizaciones y la carga financiera y hay un plan financiero hasta 2026. Sobre la deuda, la situaci¨®n financiera de la Diputaci¨®n es muy buena y ah¨ª est¨¢ la clasificaci¨®n del rating que est¨¢ dos puestos por encima de la de Espa?a. Somos absolutamente solventes.

P. ?No le hemos visto en el Tour. ?Se acaba el equipo ciclista vasco?

R. No suelo ir al Tour. Estuve hace 10 a?os. No s¨¦ lo que va a pasar con el equipo, pero se ha acabado la subvenci¨®n a los equipos profesionales.

P. Sin los 40 millones por Javi Mart¨ªnez, ?tambi¨¦n le habr¨ªa quitado la ayuda al Athletic?

R. S¨ª.

P. Bilbao Basket. ?Es un problema de mala suerte con los patrocinadores o hay m¨¢s?

R. Desconozco las tripas de la entidad. Firmamos un convenio y se ha cancelado.

P. ?Teme un oto?o caliente?

R. Me preocupa que con la desregularizaci¨®n de las relaciones laborales sea aprovechado por unos para ejercer la confrontaci¨®n como m¨¦todo de trabajo, me refiero a ELA, y otros para decir esta es la m¨ªa y que como no tengo convenio colectivo pues voy a bajar el sueldo

P. ?Le ha sorprendido la actitud de Confebask con el lehendakari y con el PNV?

R. Me ha dolido el comportamiento de Confebask y sobre todo que haya dado un portazo al lehendakari. No me gust¨®. No es habitual ver a la primera autoridad mojarse directamente para intentar un acuerdo. Era posible el acuerdo con LAB, CC OO y LAB, porqueELA es la confrontaci¨®n. Todav¨ªa hay margen para el acuerdo, pero no me ha gustado lo de Confebask.

P. ?Pensaba que Confebask estaba m¨¢s pr¨®xima al PNV?

R. No s¨¦ si estaban pr¨®ximos o no. Pero la pol¨ªtica fiscal no la marca Confebask y en pol¨ªtica laboral es un agente. No soy partidario de romper relaciones, pero no se han portado bien y espero que esto se reconduzca.

P. Ha enrabietado a PP y PSE con el premio Ilustres de Bizkaia a todas las v¨ªctimas.

R. Aqu¨ª hubo un acuerdo de Juntas Generales con el voto de PNV, PP y PSE, que asumimos en Diputaci¨®n, pero el acuerdo que hemos tomado va m¨¢s all¨¢. Decidimos nombrar Ilustres de Bizkaia a todas las v¨ªctimas: a las de ETA, a las del GAL, a las de la represi¨®n franquista, no los de la guerra. Aqu¨ª hemos tenido hijos de fusilados, otros que los ha matado ETA. Previamente he estado hablando con todos, vienen por invitaci¨®n personal m¨ªa y respeto a los que no han venido.

P. ?Le ha sorprendido la presencia del PP vasco en los papeles de B¨¢rcenas?

R. Todo eso es un esperpento. ?Qu¨¦ se puede comprobar? No dudo de la veracidad de los documentos, pero de lo que nadie habla es de c¨®mo ha conseguido esos m¨¢s de 40 millones. ?C¨®mo se consigue ganar eso? Lo que hay es una sensaci¨®n de descomposici¨®n institucional. La Casa Real, las infantas, el yerno, el propio Gobierno, los EREs de Andaluc¨ªa, lo de Valencia y Baleares que ha habido aut¨¦ntico saqueo de las cuentas p¨²blicas, lo del Constitucional, las dietas de Caja Navarra... te queda la sensaci¨®n de que esto es una mierda. Esa sensaci¨®n existe. Pero en un soci¨®metro de la Diputaci¨®n antes del verano, la percepci¨®n de la ciudadan¨ªa pon¨ªa en el puesto 13 a la corrupci¨®n con un 1%; en Navarra, el 48%. Eso en parte nos alegra. No todos somos iguales. En la descomposici¨®n, en la corrupci¨®n, aqu¨ª tambi¨¦n somos diferentes.

P. ?Le comprende a Artur Mas?

R. La politica catalana ha sido siempre diferente de la vasca. Hay un problema muy serio de estructuraci¨®n pol¨ªtica. La Generalitat pidi¨® el rescate al Reino de Espa?a. La herencia del tripartito ha sido la cuasiquiebra y la descomposici¨®n del PSOE en Catalu?a es preocupante. En cuanto a las v¨ªas soberanistas, el Reino de Espa?a est¨¢ recogiendo en Catalu?a lo que ha sembrado, la desconfianza.

P. No hemos hablado de ETA. ?Es una buena se?al o hemos decidido pasar p¨¢gina?

R. Aqu¨ª no se pasa p¨¢gina. Justicia, reparaci¨®n, cari?o, memoria y reconocimiento del da?o causado.

P. Una curiosidad. ?Se ve despu¨¦s de 2015 en este despacho?

R. No me lo planteo. Aqu¨ª estamos haciendo las cosas con dignidad. En los tiempos de crisis que corren no hemos roto nada, hay estabilidad, dos presupuestos aprobados, deuda controlada y dejando para ma?ana lo que no se puede hacer hoy. Sin esc¨¢ndalos, manteniendo la confianza de los vizca¨ªnos.