¡°Pablo Iglesias me ha pedido que dimita, pero no lo voy a hacer¡±
El l¨ªder de Podem acusa de injerencias a la direcci¨®n nacional del partido y defiende la participaci¨®n en el refer¨¦ndum catal¨¢n
La crisis en la que vive instalada la marca catalana de Podemos amenaza a su secretario general, Albano Dante Fachin (Bah¨ªa Blanca, Argentina, 1976), elegido por los militantes hace solo un a?o. La ejecutiva estatal aboga por convocar primarias y alega que un n¨²mero ¡°creciente de c¨ªrculos¡± lo pide. Contra el criterio de Pablo Iglesias, Podem rechaz¨® integrarse en Catalunya en Com¨², el partido de Ada Colau, y ha llamado a votar en el refer¨¦ndum del 1 de octubre, que concibe como "movilizaci¨®n¡±.
¡°Estar en el 1-O es ayudar a la Espa?a plurinacional que quiere Podemos¡±
Pregunta. ?Iglesias y Pablo Echenique le han pedido que dimita?
Respuesta. S¨ª, pero no tengo ni yo ni la coordinadora intenci¨®n de hacerlo. Hace un a?o ganamos las primarias. Los estatutos proh¨ªben repetirlas antes de 18 meses. Los c¨ªrculos tampoco lo han solicitado [el 20% de ellos puede pedir una asamblea revocatoria]. No tiene ning¨²n sentido y menos en este momento pol¨ªtico tan intenso.
P. Acusa a la direcci¨®n de injerencias. ?A qu¨¦ se refiere?
R. A las de Pablo Iglesias, Pablo Echenique, Juan Carlos Monedero o Rafael Mayoral. Lo que piden es b¨¢sicamente quitar a una direcci¨®n democr¨¢ticamente escogida. Que se diga desde Madrid cu¨¢ndo hay que quitar una direcci¨®n atenta contra el ADN de Podemos y la idea de la plurinacionalidad. Nunca en Catalu?a ha habido una direcci¨®n que haya hecho tantas consultas: los inscritos votaron no integrarse en los comunes y el 60% de los c¨ªrculos acord¨® participar en el refer¨¦ndum como movilizaci¨®n. Y volveremos a consultar (del 7 al 11 de septiembre sobre el refer¨¦ndum, y en octubre [sobre la confluencia].
P. ?La fricci¨®n procede de ah¨ª?
R. Hay posiciones diferentes pero con independencia de lo que piensen Iglesias y Echenique, creemos que las decisiones las toma la gente. Y la mayor¨ªa opin¨® que no se puede dar la espalda al refer¨¦ndum. Es verdad que eso no concuerda exactamente con la postura de Iglesias, que dijo que si fuera catal¨¢n no ir¨ªa a votar. Pero como es obvio, no es catal¨¢n, es un chico de Vallecas.
P. ?Teme que le destituyan?
R. No, no tengo miedo. Podem no es un sujeto jur¨ªdico [no es partido propio]. Los anticapitalistas defendieron esa opci¨®n en Vistalegre 2 pero no gan¨®. Hay un debate que Podemos como organizaci¨®n estatal no ha desarrollado del todo. Hay cierta incongruencia entre el modelo de Estado que defendemos y el del partido. Si Podemos dice que los catalanes pueden decidir su futuro no se entiende que los de Podem, no. No me preocupa que la postura de Iglesias y Podem diverjan. Me preocupar¨ªa que no puedan coexistir.
P. Monedero hace campa?a contra usted ?Act¨²a por libre o acata instrucciones de Iglesias?
Que se diga desde Madrid cuando se quita a una direcci¨®n atenta contra el ADN de Podemos y la idea de la plurinacionalidad"
R. No tiene cargo pero desde hace semanas viene a Catalu?a y se manifiesta contra la direcci¨®n. No ha llamado ni por cortes¨ªa. Podemos promet¨ªa que la voz de un fundador valdr¨ªa igual que la de un se?or de un c¨ªrculo. Pero ¨¦l dice que no entiende que por 1.400 votos no hayamos entrado en los comunes. Creo m¨¢s a los c¨ªrculos que en ¨¦l. Cuando no sea as¨ª ya no es Podemos.
P. ?La reacci¨®n surge cuando llamaron a votar el 1-O?
R. El problema en Catalu?a no es si se vota s¨ª o se vota no. Es si se vota o no se vota. La mayor¨ªa de la gente de Podem, por no decir toda, no quiere la independencia. El refer¨¦ndum que queremos solo llegar¨¢ por la presi¨®n ciudadana y por eso llamamos a participar. No tiene nada que ver con el independentismo. Tiene que ver con la idea de que la gente quiere decidir y es una idea muy parecida a la del 15-M. Venimos de parar desahucios, de ocupar ambulatorios y plazas, y la polic¨ªa tampoco nos dejaba. No hicimos caso. ?Y nos van a decir ahora que el 1-O hay que hacer caso a Rajoy? La gente de Podem, independentista o no, no aceptar¨¢ la prohibici¨®n del PP. Si hay urnas, no tengo dudas de que Xavier Dom¨¨nech o Ada Colau participar¨¢n. Les conozco.
P. ?No es apoyar a Junts pel S¨ª y la CUP si votan? Ellos quieren que suba la participaci¨®n...
¡°Catalu?a no ser¨¢ independiente el d¨ªa 2 pero podr¨¢ golpear el muro del PP
R. Pueden hacer esa lectura, pero Catalu?a el d¨ªa 2 no ser¨¢ independiente. No es el refer¨¦ndum que queremos, pero si votan millones de personas ser¨¢ un golpe m¨¢s al muro del PP. Moverse el 1-O no es ir contra Espa?a: es ayudar a que sea posible esa Espa?a plurinacional que Podemos defiende. Seguimos totalmente comprometidos con la idea un Estado espa?ol plurinacional.
P. Ha hecho muchos cambios en la ejecutiva en un a?o. ?Por qu¨¦ degrad¨® al diputado Joan Giner, de los anticapitalistas, como el n¨²mero dos?
R. Se ha le¨ªdo como una degradaci¨®n. Y ¨¦l tambi¨¦n. Hemos hecho cambios. La secretar¨ªa pol¨ªtica ten¨ªa casi 18 ¨¢reas y ahora depender¨¢ del consejo de coordinaci¨®n donde sigue estando ¨¦l. En ning¨²n caso se trata de quitar a los anticapitalistas. De 10 personas del consejo, cuatro militan o han militado en ese partido. Es una presencia importante. Pese a todo, Giner y yo estamos de acuerdo en cuestiones fundamentales como el refer¨¦ndum.
P. ?Usted ir¨¢ a votar?
Hay una incongruencia entre decir que los catalanes pueden decidir su futuro pero los de Podem no"
R. S¨ª. Como ciudadano y representante de un espacio pol¨ªtico que no entiende que el 1-0 que si hay urnas nos quedemos en casa.
"Ser¨ªa perjudicial unirse a los comunes solo porque s¨ª¡±
Fachin admite que ser¨ªa "perjudicial" en unas elecciones que Catalunya en Com¨² y Podem concurran por separado. Pero matiza: "Ser¨ªa igual de perjudicial o m¨¢s que solo hubiera una papeleta por que s¨ª". Podem cree que los comunes no han potenciado que sus bases decidan y que es irrenunciable no pedir cr¨¦ditos a los bancos y fijar para los cargos un m¨¢ximo de dos mandatos y tres veces el salario m¨ªnimo interprofesional. "No son detalles", dice. "Recuerdo cuando Iglesias sal¨ªa en las tertulias y dec¨ªa: 'Ya est¨¢ bien que los pol¨ªticos vivan en un mundo al margen de la gente". Pr¨®ximo a la CUP en su perfil asambleario, Fachin explica que va a actos con ellos con "total tranquilidad" a defender su postura sobre el 1-O aunque diverjan. "Lo que le falta a la pol¨ªtica catalana es di¨¢logo y romper los bloques", dice.
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