¡°Si Puigdemont admite la secesi¨®n apoyar¨¦ que los Mossos sean intervenidos¡±

El primer secretario del PSC, Miquel Iceta (Barcelona, 57 a?os), cree que Carles Puigdemont no declar¨® la independencia el pasado d¨ªa 10 en el Parlament y por eso apoya el requerimiento que ha hecho el Gobierno al presidente catal¨¢n para que antes de las diez de la ma?ana del pr¨®ximo lunes aclare si es as¨ª o no.

Pregunta. Si Puigdemont, empujado por algunos sectores secesionistas, respondiera que s¨ª declar¨® la independencia, ?hasta d¨®nde pueden verse forzados los socialistas a apoyar al Gobierno para aplicar el art¨ªculo 155?

Respuesta. Veremos qu¨¦ propone el Gobierno en cada eventualidad. Si Puigdemont dice s¨ª a Rajoy es que quiere que se aplique el 155, pero eso ser¨ªa decir algo muy distinto de lo que dijo en el Parlament. La prueba de que no se declar¨® la independencia es que luego firmaron un papel en la sala anexa. El president puede verse presionado, pero la responsabilidad es solo suya.

P. ?Ya ha pactado usted con Pedro S¨¢nchez hasta d¨®nde van a apoyar a Rajoy en el 155?

R. Yo soy muy partidario de aquella frase de que cuando llegue al puente lo cruzar¨¦. Lo que espero es que Puigdemont diga la verdad, que no declar¨® la independencia, y que aproveche el requerimiento del Gobierno para recordar a Rajoy la lista de los 46 temas a negociar que ya le present¨®, exceptuado el refer¨¦ndum.

P. Sigue sin responder la pregunta de hasta d¨®nde apoyar¨¢n los socialistas al Gobierno en el art¨ªculo 155.

R. No lo s¨¦ hasta que no seamos consultados. Ya se nos consult¨® y nos pareci¨® bien que el Gobierno preguntara al president si hab¨ªa declarado o no la independencia. Nosotros vamos a defender el retorno de la legalidad constitucional y estatutaria.

P. ?Sigue teniendo confianza en los Mossos d¡¯Esquadra despu¨¦s del 1 de octubre?

R. S¨ª. Mi seguridad personal est¨¢ confiada en ellos. El 1 de octubre estaban en disputa varias cosas y es verdad que al montar un dispositivo de seguridad uno ha de atender no solo a la instrucci¨®n judicial, que era clara y tajante de evitar una votaci¨®n, sino a no causar males mayores. Hubo un error importante por parte del Gobierno de Espa?a de intentar evitar por la fuerza una votaci¨®n que no ten¨ªa ning¨²n valor. La actuaci¨®n policial desproporcionada es uno de los pocos argumentos que le quedan al independentismo. Sin eso no s¨¦ qu¨¦ estar¨ªan diciendo ahora.

P. Por tanto, no ve motivos para retirar la competencia de los Mossos a la Generalitat.

R. A d¨ªa de hoy, no. Pero si el Govern dice que se ha situado fuera de la ley, eso nos sit¨²a a todos en otro escenario.

P. De ser as¨ª, ?aceptar¨ªa la intervenci¨®n de los Mossos?

R. S¨ª, claro, en eso hemos de ser todos clar¨ªsimos. En ese escenario la autonom¨ªa habr¨ªa sido anulada por el Gobierno de Catalu?a, que pretender¨ªa cambiarla por otra cosa. En ese caso Puigdemont no podr¨¢ seguir siendo president. Lo es porque le vot¨® una mayor¨ªa del Parlament surgida de unas elecciones celebradas al amparo del Estatuto de Autonom¨ªa. Si el Estatut desaparece, la legitimidad de todas las instituciones que derivan de esa ley tambi¨¦n desaparecen.

P. ?Qu¨¦ otras competencias deber¨ªan retirarse a la Generalitat si hubiera declaraci¨®n de independencia?

R. El Gobierno de Espa?a est¨¢ siendo mesurado con esto y nunca ha anticipado acontecimientos. El Estado es la garant¨ªa del cumplimiento de la legalidad en todo su territorio y ha de tomar medidas para que sea as¨ª. ?Cu¨¢les? No lo s¨¦. A todo el mundo le gusta adelantarse, pero a m¨ª no. Por eso me he visto obligado a rectificar pocas veces.

P. ?Y si Puigdemont responde que no declar¨® la secesi¨®n?

R. Mucha gente respirar¨¢. Muchas empresas podr¨¢n abandonar sus planes de cambiar sus sedes, algunas de las que lo han hecho podr¨ªan reconsiderar su posici¨®n y se abrir¨ªa un escenario de di¨¢logo. Ver¨ªamos c¨®mo quedan las capacidades del Govern para seguir gobernando y si acaba su alianza con la CUP. El mandato de este Gobierno ha acabado, porque dijeron que estar¨ªan 18 meses y que despu¨¦s se iba a producir una declaraci¨®n de independencia o un refer¨¦ndum. La salida l¨®gica de todo este embrollo son unas elecciones. Estamos en un escenario electoral, se quiera o no. Queda por saber si las elecciones ser¨¢n en diciembre o en abril.

P. En la entrevista entre Pedro S¨¢nchez y Mariano Rajoy parece que se fragu¨® un acuerdo para, si se aplica el art¨ªculo 155, quitar esa competencia a Puigdemont y convocar unas elecciones auton¨®micas.

R. Ustedes saltan a esa conclusi¨®n, pero yo no. No conozco todos los detalles de esa conversaci¨®n y si los conociera no ser¨ªa yo quien los desvelara.

P. A t¨ªtulo personal, ?comparte la petici¨®n de Ciudadanos de quitar a Puigdemont la competencia para convocar elecciones?

R. La soluci¨®n a este problema pasa por unas elecciones, pero no me voy a pronunciar sobre retirada de competencias concretas hasta que no se produzca el supuesto que en teor¨ªa lo avala. Y hasta ahora no veo motivos para que Puigdemont no siga teniendo esa competencia.

P. ?Por qu¨¦ sostiene que el Gobierno deber¨ªa haber actuado mucho antes del refer¨¦ndum y no lo hizo?

R. El origen de lo que tenemos entre manos es lo que pas¨® los d¨ªas 6 y 7 de septiembre en el Parlament, que supuso una vulneraci¨®n flagrante de la legalidad con la aprobaci¨®n de la ley del refer¨¦ndum y la de transitoriedad jur¨ªdica. El Gobierno envi¨® los hechos al Tribunal Constitucional, pero lo que ocurri¨® en esas dos sesiones parlamentarias abri¨® un par¨¦ntesis de una grav¨ªsima inseguridad jur¨ªdica que est¨¢ motivando ahora la marcha de las sedes sociales de los bancos y las grandes empresas. Luego se celebr¨® el 1 de octubre, que para nosotros no tiene el valor de un refer¨¦ndum, y ahora se trata de saber si en funci¨®n de leyes suspendidas por el Constitucional el Gobierno de Catalu?a considera que eso justifica o no una declaraci¨®n de independencia. A m¨ª me parece muy raro vivir en un pa¨ªs en el que la validez de las leyes puede variar en funci¨®n de una intervenci¨®n del president en la tribuna. Eso no es aceptable en ninguna democracia. Las leyes est¨¢n en vigor o no est¨¢n, eso no depende del buen o mal humor de un gobernante.