¡°El enemigo del independentismo es el federalismo¡±
El presidente del Senado cree que en este momento no se dan "las circunstancias" para aplicar el 155
Nota de rectificaci¨®n: En una versi¨®n anterior de la entrevista al presidente del Senado, Manuel Cruz, se le atribu¨ªa por error de transcripci¨®n la frase: "Hay un escenario que podr¨ªa reconciliar todo y es que hubiera una sentencia absolutoria, es una posibilidad" . En realidad Cruz afirm¨®: "Habr¨ªa un escenario que podr¨ªa reconsiderar esto, y es que la sentencia fuera absolutoria. Bueno, es una posibilidad, yo no voy a entrar en eso". La frase completa se puede escuchar en el v¨ªdeo.
Cuando a Manuel Cruz (Barcelona, 1951) le llamaron desde La Moncloa horas despu¨¦s de que el Parlament catal¨¢n vetara la designaci¨®n como senador auton¨®mico de Miquel Iceta, intuy¨® lo que se le ven¨ªa encima. Fil¨®sofo, catedr¨¢tico, autor de m¨¢s de una veintena de libros y de innumerables art¨ªculos ¡ª muchos en este peri¨®dico¡ª es, desde el pasado martes, el presidente del Senado.
Pregunta. Hace seis a?os afirm¨® que ¡°no se le pasaba por la cabeza dedicarse a la pol¨ªtica¡±. Ha sido diputado por el PSC en la ¨²ltima legislatura y ahora preside el Senado. No est¨¢ mal para no querer dedicarse...
¡°Mi cr¨ªtica del independentismo ha intentado ser coherente y radical¡±
Respuesta. La verdad es que ten¨ªa una decisi¨®n firme de no hacerlo porque las clases, la escritura y la filosof¨ªa, a lo que me he dedicado toda la vida, era y es mi pasi¨®n. Pero era muy atractiva la idea de poder ser testigo privilegiado de un momento hist¨®rico.
P. Se le alinea con Sociedad Civil Catalana y una posici¨®n dura frente al independentismo.
R. Nunca he tenido que ver con Sociedad Civil catalana. Tengo buena relaci¨®n con ellos y con gente de Federalistas de Esquerra [entidad que ¨¦l presidi¨®]. Mi cr¨ªtica del independentismo ha intentado ser coherente y radical.
¡°Se deber¨ªa reactivar una comisi¨®n de las autonom¨ªas que tuvo el Senado¡±
P. Hay partidos que siguen pidiendo la aplicaci¨®n del 155. C¨®mo lo ve?
R. No lo veo en absoluto. Los presupuestos en los que cabe este art¨ªculo y las circunstancias que se tienen que dar para aplicarlo no est¨¢n por ninguna parte.
P. En su discurso en el Senado dijo que esa C¨¢mara ten¨ªa que ser parte de la soluci¨®n del problema territorial. ?C¨®mo?
R. Por ejemplo, realizando las conferencias de presidentes de las comunidades aut¨®nomas que deben hacerse en el Senado y tambi¨¦n las sectoriales de los consejeros auton¨®micos, en ¨¢mbitos como la sanidad. Hay una comisi¨®n dedicada a las autonom¨ªas que deber¨ªa reactivarse.
P. ?Se ve abriendo la v¨ªa para plantear que Espa?a sea un Estado federal?
R. Espa?a es un Estado fuertemente descentralizado y eso para algunos ya es casi un Estado federal. Creo que lo que queda por hacer es menos dif¨ªcil. Se tiende a identificar el federalismo con una especie de exasperaci¨®n de la descentralizaci¨®n. Hay algunos que ven el federalismo como la preindependencia y no es as¨ª. ?Alguien piensa que en Alemania o Estados Unidos peligra la unidad territorial? Lo que habr¨ªa que hacer es el otro movimiento complementario a la descentralizaci¨®n que es la cooperaci¨®n. Por eso, el enemigo del independentismo es el federalismo.
P. Tambi¨¦n hay m¨¢s partidos que piden la recentralizaci¨®n...
R. El problema ahora es que fuerzas pol¨ªticas que ve¨ªan bien la posibilidad de ir introduciendo reformas en la Constituci¨®n, han cambiado el chip de una manera radical e identifican el constitucionalismo con el rechazo de cualquier reforma y env¨ªan extramuros del constitucionalismo a los partidos que quieren hacer alguna modificaci¨®n. Y la situaci¨®n actual es casi rid¨ªcula y para algunos partidos de la derecha el PSOE no es constitucionalista. ?Qu¨¦ pasa? ?Qui¨¦n expende los t¨ªtulos de constitucionalista?
P. Sus maneras distan del clima bronco que se vivi¨® en la constituci¨®n del Congreso y el Senado.
R. La pol¨ªtica en gran medida se ha convertido en un espect¨¢culo pero yo pienso que si los pol¨ªticos se dejan atrapar en esa l¨®gica es peligroso porque el espect¨¢culo quema y la gente se cansa. Cansa la reiteraci¨®n de la bronca, el insulto, aunque sea ingenioso, el zasca.
P. Usted orden¨® que se dejara hablar a Ra¨¹l Romeva en su toma de posesi¨®n como senador.
R. Es que no se me ocurre otro planteamiento, claro que ten¨ªa que terminar lo que estaba diciendo, no concibo otra posibilidad. Conozco a Romeva, hemos tenido una relaci¨®n cordial y amable de cuando coincid¨ªamos en una tertulia en Catalunya R¨¤dio.
P. ?Cree que la situaci¨®n en Catalu?a no cambiar¨¢ hasta que acabe el juicio y haya sentencia?
R. Me parece lo m¨¢s probable. Habr¨ªa un escenario que podr¨ªa reconsiderar esto, y es que la sentencia fuera absolutoria. Bueno, es una posibilidad, yo no voy a entrar en eso. Si no es as¨ª, parece claro que generar¨¢ una respuesta en Catalu?a porque los sectores independentistas reaccionar¨¢n. Y es posible que esos mismos sectores intenten extraer un rendimiento electoral del malestar de la ciudadan¨ªa. Lo cierto es que actitudes moderadas por parte de las formaciones independentistas podr¨ªan penalizar a quien las tome y probablemente eso es lo que pas¨® con el veto de los partidos independentistas [ERC y Junts per Catalunya] a Iceta.
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