Entrevista con Juli¨¢n Casanova

1Cris23/12/2009 01:00:11

?Podr¨ªamos considerarnos en deuda con Aza?a?

Sin ninguna duda. Es el pol¨ªtico que represent¨® el principal proyecto de modernizaci¨®n social y cultural que tuvo Espa?a durante el siglo XX.

2Pedro23/12/2009 01:02:17

Sr. Casanova: ?Que hay de real en la existencia de las "dos Espa?as"?

Es un mito, pero forma parte tambi¨¦n de la percepci¨®n de muchos espa?oles. Sin embargo, la Espa?a de , que es a la que se refiere casi siempre el recuerdo de ese mito, era mucho m¨¢s diversa, desde el punto de vista social, pol¨ªtico y cultural, y no estaba dividida s¨®lo en dos partes. La guerra civil, por supuesto, cambi¨® esa diversidad y la redujo a las dos Espa?as.

3Pedro23/12/2009 01:05:27

Sr. Casanova: ?Cu¨¢l es su opini¨®n sobre este movimiento de historiadores "revisores" de la historia de Espa?a, como P¨ªo Moa o Federico Jim¨¦nez-Losantos?

Yo los llamo neofranquistas. Lo que han hecho es adaptar, con notable apoyo de algunos medios de comunicaci¨®n, las tesis empleadas por los golpistas de julio de y por los vencedores en la guerra civil. Pero tienen amplio eco en la actualidad porque hay un importante sector de la sociedad espa?ola que acepta esos postulados franquistas, por legado y educaci¨®n, aunque no tenga al mismo tiempo ning¨²n problema con asumir la democracia.

4Ignacio. (Zaragoza)23/12/2009 01:10:44

?Cu¨¢l es su opini¨®n, como historiador especialista en la represi¨®n franquista, sobre la decisi¨®n de la Junta de Andaluc¨ªa de no continuar buscando los restos de Lorca?

Los restos de Lorca son, en mi opini¨®n, tan importantes como los de miles de asesinados cuyos restos son buscados todav¨ªa por sus familiares. Es el legado del terror caliente del verano de , que ni siquiera registraba a los muertos. Una cosa son las investigaciones de los historiadores y otra muy diferente las decisiones que puedan tomar las instituciones pol¨ªticas.

5arrorro23/12/2009 01:11:56

?Existe "distancia suficiente" en el tiempo para escribir una obra con ese t¨ªtulo o nos queda mucho por saber?

Existen sobre todo muchas fuentes, diversas, plurales, y con ellas trabaja el historiador, que siempre tienen que marcar la distancia con las opiniones emitidas desde el presente. El siglo XX es ya historia y puede ser analizado con rigor.

6Roberto Ruiz (Bilbao)23/12/2009 01:13:49

?Qui¨¦n considera que es o ha sido el mejor presidente de la democracia espa?ola? Gracias.

Felipe Gonz¨¢lez, aunque el papel de Su¨¢rez, como alguien que viniendo del franquismo apost¨® de forma clara por la democracia, ocupar¨¢ siempre un papel destacado.

7Manolyn23/12/2009 01:15:27

Hola, profesor Casanova. Adem¨¢s del suyo, ?qu¨¦ otros libros recientes de historia de Espa?a o internacional recomendar¨ªa? Gracias.

De Historia de Espa?a, los tres libros sobre historia pol¨ªtica, econ¨®mica y cultural del siglo XX, publicados por la editorial Marcial Pons. De historia de Europa, el libro La Europa negra, de Mark Mazower.

8Zinguiriqui23/12/2009 01:19:24

?C¨®mo un pais relativamente tranquilo como era Espa?a en 1931, pudo convulsionarse tanto en cinco a?os y desembocar en un ba?o de sangre en 1936?

Las quiebras de los imperios o ca¨ªdas de las monarqu¨ªas abrieron en todos los pa¨ªses de Europa, sin excepci¨®n, en los a?os que transcurrieron desde a , un per¨ªodo de cambio y conflicto, que condujo, tambi¨¦n sin excepci¨®n, a sistemas autoritarios de derechas (la excepci¨®n de Rusia ven¨ªa de ). En algunos pa¨ªses, ese imposici¨®n del orden dictatorial lleg¨® a trav¨¦s de la movilizaci¨®n de partidos fascistas, con la complicidad del poder militar. En Espa?a, fue una sublevaci¨®n militar la que abri¨® ese camino irreversible a la violencia y a la destrucci¨®n del contrario.

9un joven23/12/2009 01:23:17

?Cree que un joven de hoy est¨¢ consciente o inconscientemente influenciado por los 40 a?os de dictadura que este pais padeci¨® ?

El legado del franquismo deber¨ªa ser ya escaso, pero la dictadura tuvo tanta influencia en la educaci¨®n y asfixi¨® de tal forma a la sociedad civil, que estamos todav¨ªa lejos de la cultura democr¨¢tica que se consolid¨® en los pa¨ªses de Europa occidental despu¨¦s de la Segunda Guerra Mundial.

10Davalillo23/12/2009 01:27:42

Sr. Casanova: ? Se puede calificar de mod¨¦lica a la tr¨¢nsici¨®n a la democracia que tuvo lugar en Espa?a, cuando se dej¨® sin castigo los cr¨ªmenes franquistas?

El castigo a los cr¨ªmenes franquistas era impensable en una sociedad en la que el ej¨¦rcito que sal¨ªa de la dictadura era el ej¨¦rcito de los vencedores y apenas hab¨ªa sufrido grietas (si se except¨²a la aparici¨®n de la Uni¨®n Militar Democr¨¢tica en ). Y por otro lado, salvo en el caso de Argentina, en la mayor¨ªa de los pa¨ªses que han transitado desde dictaduras a democracias en el ¨²ltimo cuarto del siglo XX, los cr¨ªmenes han quedado impunes y los verdugos no han sido juzgados. Pero eso no necesariamente quita, en mi opini¨®n, calidad da la democracia, que depende de muchas otras cosas.

11Sahariano23/12/2009 01:30:15

?Trata usted el tema del S¨¢hara Occidental en su libro? ?No cree que se hicieron fatal las cosas?

Se nombra en la explicaci¨®n general sobre la crisis de la dictadura franquista. El gobierno de Arias Navarro era un gobierno muy represivo, pero d¨¦bil, sin ningua influencia en la pol¨ªtica internacional del momento, y la "fatal" salida, como usted dice, que se dio al S¨¢hara, y en general a todas las ¨²ltimas colonias, fue un reflejo de eso.

12Cero23/12/2009 01:32:55

?Si no se hubiera producido la guerra civil, la Espa?a de hoy ser¨ªa muy distinta?

Por supuesto. Pero sobre todo ser¨ªa muy diferente si, a partir de , Espa?a hubiera podido incorporarse a la consolidaci¨®n democr¨¢tica que se dio en los restantes pa¨ªses de Europa occidental. Incluso con guerra civil y dictadura hasta , todo hubiera cambiado sin un r¨¦gimen dictatorial a partir del final de la Segunda Guerra Mundial. La gran excepci¨®n de la historia de Espa?a del siglo XX es lo que pas¨® desde hasta .

13Sanse23/12/2009 01:35:35

Sr. Casanova: ?Porqu¨¦ los anarquistas y el anarquismo espa?ol son los grandes desconocidos de la historia contemporanea espa?ola? ?C¨®mo aparecen en su libro?

Hay buenos libros sobre la historia del anarquismo y en este libro se recogen todas esas investigaciones. Tratamos de romper con los t¨®picos que han situado al anarquismo s¨®lo como un movimiento de rebeld¨ªa primitiva y como los principales protagonistas de la violencia pol¨ªtica durante la guerra civil. Pero el anarquismo no pudo volver como fen¨®meno hist¨®rico tras la muerte de Franco, al contrario que otros movimientos, como el socialismo, que protagonizaron la historia del primer tercio del siglo XX, y eso tambi¨¦n ha influido mucho en el desconocimiento o en la perpetuaci¨®n de t¨®picos.

14guibara1323/12/2009 01:38:54

? Que persona optaria usted por elegir como mas importante en el siglo XX?

Aza?a, si se considera al personaje por lo que represent¨® y en sentido positivo. Pero el m¨¢s importante, por lo que signific¨®, por su larga duraci¨®n y por su legado, fue Franco. Lo cual significa que durante el siglo XX, el pol¨ªtico que m¨¢s influencia tuvo protagoniz¨® un golpe de Estado, venci¨® en una guerra civil que ¨¦l y otros militares provocaron, llev¨® a la tumba a miles de ciudadanos y viol¨® sistem¨¢ticamente los derechos humanos. Esa fue la parte m¨¢s oscura y dram¨¢tica del siglo XX, que, sin embargo, acab¨® muy bien.

15Iago23/12/2009 01:43:01

Buenos d¨ªa, profesor Casanova. Como estudioso de la historia reciente de Espa?a, ? Qu¨¦ opina de la figura de Serrano S¨²?er en la primera etapa franquista, y de su posterior ca¨ªda en desgracia??Cree usted que si por ¨¦l fuera, Espa?a habr¨ªa entrado en la II Guerra Mundial?

Serrano Su?er proced¨ªa de la CEDA y del catolicismo m¨¢s autoritario y se convirti¨® en un impulsor del fascismo que tanto poder cosechaba en aquel momento en Europa. La documentaci¨®n es muy clara: Serrano Su?er quer¨ªa la participaci¨®n espa?ola al lado de las potencias del Eje. Fue un pol¨ªtico importante a la hora de articular el proyecto de Estado franquista durante la guerra civil y en los primeros a?os de la posguerra. Y fue tambi¨¦n uno de los principales instigadores de la dura represi¨®n tras la guerra civil.

16Davalillo23/12/2009 01:45:27

Bajo su punto de vista, ?qu¨¦ responsabilidad tiene la Iglesia cat¨®lica en el atraso economico y social espa?ol en comparaci¨®n a Europa?

La Iglesia cat¨®lica tuvo durante mucho tiempo una influencia considerable en el Estado espa?ol, control¨® la educaci¨®n y una buena parte de la cultura. Bloque¨® durante mucho tiempo la posibilidad de una educaci¨®n plural y democr¨¢tica. Esa es una gran diferencia con los restantes pa¨ªses de Europa occidental.

17Mar¨ªa Luisa23/12/2009 01:53:38

A tenor de los comentarios sobre la tumba de Lorca, parece que la Historia no ha sido bien ense?ada, no se sabe, no interesa. ?Qu¨¦ pasa exactamente? Muchas gracias y Feliz Navidad.

Millones de espa?oles nunca pudieron estudiar la guerra civil en las escuelas y en el Bachillerato. Eso ha limitado el conocimiento riguroso y plural de aquel conflicto. En los ¨²ltimos a?os, las cosas han comenzado a cambiar y hay numerosos libros que pueden proporcionar al lector interesado una visi¨®n diferente. Lo de la tumba de Lorca tiene poco que ver con el conocimiento hist¨®rico. Se sabe casi todo sobre aquella violencia pol¨ªtica que ocasion¨® su asesinato, pero, como pas¨® con decenas de miles de espa?oles enterrados en fosas sin localizar, no hay documentos que prueben el lugar exacto de su asesinato o enterramiento (que nunca fue registrado).

18jota23/12/2009 01:57:00

Sr Casanova. La figura de Franco, como militar africanista, con independencia de lo que vino despu¨¦s, ?qu¨¦ opini¨®n le merece?

Los militares forjados en la guerra en ?frica ten¨ªan muy poco respeto por el poder pol¨ªtico democr¨¢tico y no cre¨ªan que el poder militar tuviera que estar subordinado al poder civil. Adem¨¢s cre¨ªan que el contrario pol¨ªtico, o el que pensaba de forma diferente, ten¨ªa que ser tratado como un enemigo. Franco representaba perfectamente esa visi¨®n y actitud, que pudo poner en pr¨¢ctica durante demasiado tiempo.

19Wim(pa¨ªses Bajos)23/12/2009 01:58:57

Falta educaci¨®n c¨ªvica, cultura democr¨¢tica, si se compara con los pa¨ªses que pudieron disfrutar de la democracia desde hace m¨¢s tiempo, pero creo tambi¨¦n que los pol¨ªticos actuales leen poco, escuchan poco a los dem¨¢s y apenas encuentran sosiego para pensar de verdad en los ciudadanos.

20Miguel ?ngel23/12/2009 02:00:49

?No cree que en Espa?a ya estamos suficientemente maduros como para hablar de conceptos como Rep¨²blica o Estado federal? ?qu¨¦ har¨ªa falta para ello?

Si la gente respeta la democracacia y la Constituci¨®n, no deber¨ªa haber ning¨²n problema en debatir sobre esos conceptos. En eso consiste tambi¨¦n la libertad.

21Antonio23/12/2009 02:05:28

?Cree que la historia pondr¨¢ en su sitio a personajes tan siniestros como Jos¨¦ Maria Aznar o Jaime Mayor Oreja?

El papel de Aznar como expresidente resulta mucho m¨¢s negativo todav¨ªa. Al margen de las opiniones pol¨ªticas, Aznar pasar¨¢ a la historia como el presidente que gan¨®, con un partido de derechas, las primeras elecciones de la democracia (sin contar los primeros a?os de la transici¨®n con UCD), pero tambi¨¦n como el pol¨ªtico que, durante su segundo mandato, se distanci¨® claramente de una parte importante de la sociedad civil.