Entrevista con Juli¨¢n Casanova

1Fan de Gap13/06/2012 06:03:08

Profesor Casanova, ?C¨®mo se encara la tit¨¢nica labor de resumir todo un siglo de historia de un pa¨ªs? ?Reto, cabezoner¨ªa ma?a o vocaci¨®n docente? Le felicito, una lectura muy interesante.

Es un reto, obviamente; hay que tener vocaci¨®n docente, sin duda; y no hace falta ser ma?o, o riojano (Carlos Gil lo es): los est¨ªmuls para emprender esa "tit¨¢nica labor" vienen de la tradici¨®n angloamericana, de las s¨ªntesis bien construidas a trav¨¦s de las huellas que nos ha dejado el pasado, con rigor intelectual (independiente) y cuidado formal. Pasi¨®n, en suma, por la historia y por la elegancia narrativa.

2Uno de los Solidarios.13/06/2012 06:06:16

Buenas tardes. ?No ves una preocupante cantidad de semejanzas entre la situacion actual y los a?os 30?.

La d¨¦cada de los (y su culminaci¨®n en los primeros a?os cuarenta) fueron la l¨ªnea divisoria del siglo XX en Europa. Hoy vivimos todav¨ªa en la era que surgi¨® tras el desastre de la Segunda Guerra Mundial, de consolidaci¨®n de pol¨ªticas democr¨¢ticas, sociedades civiles fuertes y Estados de bienestar. Pero puede ser que estemos ante el final de esa ¨¦poca. Si la crisis arrecia, algo que parece ya un hecho, las democracias se vuelven m¨¢s fr¨¢giles y los Estados pierden el atractivo social (y se centran solo en el m¨¢s represivo y distante), estaremos al borde del abismo de nuevo.

3Florentino Areneros13/06/2012 06:09:30

Buenas tardes. Cada a?o se editan un buen n¨²mero de libros, escritos por historiadores de dudosa profesionalidad, que de alguna forma vienen a realizar una apolog¨ªa del Franquismo, libros que adem¨¢s tienen un gran n¨²mero de ventas. ?Piensa usted que el Franquismo continua solidamente arraigado en amplias capas sociales espa?olas, aunque muchos se definan como dem¨®cratas de toda la vida?. Muchas gracias.

La dictadura de Franco no cay¨® en , y sobrevivi¨® tres d¨¦cadas a esos fascismos que tanto le hab¨ªan ayudado a establecerse. Un gobierno autoritario tan prolongado tuvo efectos profundos en la sociedad espa?ola. Hay muchos ciudadanos en la actualidad que pueden definirse como dem¨®cratas, pero cuando se trata de la guerra civil y del franquismo, salen a flor de piel la herencia familiar, la propaganda y la ignorancia.

4catalina13/06/2012 06:11:19

?cree que los politicos actuales saben suficiente historia ?

No, y menos del siglo XX. S¨®lo sabiendo historia se pueden distinguir las verdades (por muy relativas y menores que sean) de los mitos (que nunca son peque?os). Un pol¨ªtico comprometido con su tiempo y con su sociedad no deber¨ªa eludir el conocimiento de lo que pas¨® en nuestro mundo en los ¨²ltimos cien a?os. La historia es maestra, para quien quiera aprender.

5SANDRA13/06/2012 06:14:02

Cree que, tal y como pas¨® en la ¨¦poca de entreguerras con la crisis econ¨®mica de 1929 y el ascenso de los fascismos, en esta Europa en crisis del siglo XXI, la llamada "Europa a dos velocidades" podr¨ªa llegar a suponer, a largo plazo, un nuevo revanchismo de los pa¨ªses rescatados frente a la pol¨ªtica econ¨®mica alemana?

He contestado ya a una pregunta sobre las similitudes entre los a?os treinta del siglo XX y la actualidad (a "Uno de los Solidarios"), pero su pregunta/reflexi¨®n es muy interesantd. Si la crisis sigue afectando a millones de europeos, mientras los pol¨ªticos alemanes (apoyados por un importante sector de la sociedad) contin¨²an apretando, esa enemistad hacia Alemania aparecer¨¢ y los paralelismos con la historia de las dos guerras mundiales ser¨¢n inevitables.

6asturiano13/06/2012 06:18:49

Juli¨¢n, siempre he creido que la historia no existe; que lo que existe son sucesos, actos que s¨ª son irrefutables e indubitables pero que cuando el ser humano los concatena y trata de explicarlos buscando causas y consecuencias la historia se acabo: surge otra cosa, bueno tantas cosas como historiadores est¨¦n dispuestos a estudiar esos actos. ?Q¨²e opinas de esto?, ?hay tanto libre albedr¨ªo?. SAludos

La historia es una disciplina muy compleja y los historiadores un grupo muy variado. Sabemos, adem¨¢s, que la verdad absoluta es inalcanzable. Pero eso no quiere decir que inventemos la historia ni que tengamos que renunciar a captar un pasado realmente verdadero. Los historiadores tenemos que rastrear las fuentes, escuchar los ecos del pasado. Y hay unas normas y unos m¨¦todos que hay que saber utilizar. El relativismo o el libre albedr¨ªo conducen a identificar la historia con la ficci¨®n (como hace el postmodernismo) o a desconfiar de cualquer interpretaci¨®n sobre el pasado, poniendo la peque?a verdad de cada uno en primer lugar.

7Justo Serna13/06/2012 06:22:32

Quienes te leemos y te seguimos, nos preguntamos: ?cu¨¢ndo habr¨¢ m¨¢s historiadores que, como t¨², intervienen en la esfera p¨²blica? ?Por qu¨¦ hay tantos colegas nuestros que evitan los medios?

Hace poco, en London Review of Books, Eric Hobsbawm escrib¨ªa sobre Tony Judt y recordaba lo importante que es tener historiadores que, adem¨¢s de comprender bien el pasado y transmitirlo con elegancia y precisi¨®n, compartan la pasi¨®n del compromiso intelectual p¨²blico e independiente. Imagino que es dif¨ªcil mantenerse en ese territorio, luchar frente a tanta ignorancia y superficialidad que dominan los medios. Pero por eso es tan necesario hacerlo como historiadores.

8Carmen13/06/2012 06:25:13

Sigo sin entender el por qu¨¦ de los nacionalismos catalanes y vascos, realmente hay alg¨²n rasgo distintivo con respecto al resto de espa?oles. Yo veo m¨¢s afinidades que diferencias. No es un tema ¨¦ste del siglo xlx, que deb¨ªa estar ya superado. Le he visto alguna vez en televisi¨®n, y me agrada su elocuencia y templanza. Un saludo afectuoso, y espero leerle m¨¢s a menudo en los medios.

El descontento de las elites burguesas catalans por el centralismo de los Gobiernos espa?oles construy¨® una identidad catalana (y el argumento puede ampliarse con matices a vascos y gallegos) desde mediados del siglo XIX, que la represi¨®n franquista increment¨®. Para m¨ª, y por lo que dice tambi¨¦n para usted, eso deber¨ªa estar superado. Pero es dif¨ªcil interpretar los sentimientos de los nacionalismos actuales a la luz de la historia. Hay m¨¢s influencia de las divisiones pol¨ªticas que de las identidades sobre el pasado.

9Osorio13/06/2012 06:27:41

Se dice que la investigaci¨®n sobre la Segunda Rep¨²blica y la Guerra Civil est¨¢n agotadas, algo con lo que disiento totalmente. Soy alumno de Licenciatura y quiero enfocar mi tesis doctoral a este ¨¢mbito del conocimiento. A su juicio, ?qu¨¦ v¨ªas de investigaci¨®n permanecen a¨²n abiertas o inconclusas? Gracias.

Falta mucha comparaci¨®n, establecer similitudes y diferencias con lo que pas¨® en otros pa¨ªses de Europa. Se trata de la l¨ªnea divisoria de nuestra historia y es imposible agotar la investigaci¨®n sobre algo que no fue posible estudiar durante tanto tiempo. Y faltan buenas biograf¨ªas de empresarios, dirigentes obreros, pol¨ªticos, cl¨¦rigos.... El territorio est¨¢ abierto.

10Paqui P¨¦rez Fons13/06/2012 06:29:39

En primer lugar, enhorabuena por su trabajo. Adem¨¢s de en la edici¨®n del Diccionario Biogr¨¢fico ?en qu¨¦ otros aspectos de nuestra vida actual podemos seguir observando la larga sombra del franquismo?Saludos

En la justicia, sin duda. En un sector de la jerarqu¨ªa eclesi¨¢stica. En los comportamientos pol¨ªticos, donde falta transparencia y compromiso con la sociedad. Y tienen todav¨ªa m¨¢s valor entre nosotros los amigos que el m¨¦rito.

11pinin13/06/2012 06:32:31

?Podr¨ªa afimarse que la historia de Espa?a, en gran parte del siglo XX, est¨¢ tutelada por el ej¨¦rcito y que esa tutela se remonta al fin de la guerra de la Independencia?

El pretorianismo y la presencia de pronunciamientos militares son componentes importantes de la historia del siglo XX espa?ol, que est¨¢n ausentes en las mayor¨ªa de los pa¨ªses europesos (salvo en Grecia, fundamentalmente). Y la mentalidad militar, que no quer¨ªa subordinarse al poder pol¨ªtico y a la soberan¨ªa nacional, introdujo buenas dosis de violencia en nuestra sociedad.

12marisa13/06/2012 06:34:22

La imposici¨®n de gobiernos no elegidos por los ciudadanos en Italia y Grecia, ha sido aceptado con demasiada normalidad, siendo a mi entender un hecho muy grave? no le parece?

Los tecn¨®cratas, frente a lo que muchos creen, no son meros especialistas en econom¨ªa, que saben mucho de eso. Aspiran al poder sin pasar por las urnas y eso se opone de forma radical a la democracia. Quienes los legitiman tampoco parece que le den importancia a la soberan¨ªa nacional y a los gobiernos representativos.

13John M. Keynes13/06/2012 06:37:07

Haciendo historia contrafactual, y partiendo de sus conocimientos sobre historia europea comparada del siglo XX, ?cu¨¢l es el futuro a largo plazo que deparar¨¢ a los espa?oles?, ?qu¨¦ duraci¨®n prev¨¦ en el tiempo al actual sistema pol¨ªtico, econ¨®mico, e incluso a la propia monarqu¨ªa? Muchas gracias y un saludo D. Casanova.

La historia contrafactual trata de lo que podr¨ªa haber pasado. Usted me pide que adivine el futuro, que es algo diferente, aunque el conocimiento de la historia deber¨ªa ayudar, y mucho. El economista que se llamaba como usted dar¨ªa muchas lecciones en la actualidad. Algunos de sus seguidores intentan advertir a los pol¨ªticos actuales sobre la vigencia de sus plantemientos, pero no les hacen caso.

14jesus13/06/2012 06:39:43

Profesor, he le¨ªdo su ensayo buscando algo sobre el llamado "esc¨¢ndalo de las actas" de las elecciones de febrero de 1936 que tanto mentan algunos pseudohistoriadores: ?hay algo de verdad en ese tema?

Las tres elecciones generales de la Segunda Rep¨²blica fueron bastante limpias. Otra cosa es que en la sociedad espa?ola hubiera mucha gente dispuesta a no aceptar sus resultados. Faltaba una sociedad civil fuerte y con tradici¨®n democr¨¢tica y algunos pol¨ªticos tampoco ayudaban. Lo que extra?a es que desde el presente se insista tanto en ese tema (para desligitimar a la Rep¨²blica y legitimar el golpe de julio de , obviamente).

15Joaqu¨ªn8913/06/2012 06:44:10

Soy estudiante de historia de 5? curso. ?No crees que la guerra civil y el franquismo est¨¢n sobreexplotados en la Espa?a de hoy d¨ªa? Hay una cantidad ingente de ensayos, pel¨ªcuas, novelas... la mayor¨ªa de las cuales vienen a contar lo mismo que las anteriores. ?No va siendo hora de buscar nuevos enfoques o de dedicar m¨¢s atenci¨®n a otros aspectos menos conocidos de la historia?

Me alegra que entren en estos foros estudiantes de historia. ?Hay muchos libros, pel¨ªculas y novelas sobre la guerra civil y el franquismo?. Tantos como sobre reyes, sucesos locales, identidades nacionales fiestas y folclore. Lo importante es que sean buenos hagan lectores m¨¢s cr¨ªticos e inteligentes. Ese largo per¨ªodo es la l¨ªnea divisoria de nuestra historia contempor¨¢nea, como el comunismo, los facismos y la Segunda Guerra Mundial para los europeos. El problema es ignorar esos hechos, porque por mucho que se escriba, domina la ignorancia. Interesante paradoja.

16Rorschach13/06/2012 06:46:51

?Por qu¨¦ todav¨ªa est¨¢ tan mal visto hacer apolog¨ªa del franquismo como bien visto hacerla de la 2? Rep¨²blica? ?Es que no tuvo nada bueno lo primero y nada malo la segunda?

Resulta muy poco instructivo hacer apolog¨ªa de un r¨¦gimen que viol¨® sistem¨¢ticamente los derechos humanos m¨¢s elementales y durante d¨¦cadas. El conocimiento de la histoira ayudar¨ªa mucho a evitar esa apolog¨ªa.

17Pilar R13/06/2012 06:50:24

Determinadas cuestiones de nuestra h? m¨¢s reciente est¨¢n suficientemente estudiadas y, sobre todo, contrastadas, pero no se pega el salto al gran p¨²blico... ?cu¨¢l cree que es la raz¨®n? (en este momento me estoy acordando de su libro "La iglesia de Franco" pese a haber tenido una mayor difusi¨®n que otros). Aparte de esta pregunta y sobre ese libro, creo que es de las monograf¨ªas m¨¢s valientes, sin mencionar el rigor y las magn¨ªficas fuentes, que he le¨ªdo en mucho tiempo.

La elegancia narrativa no ha sido una compa?era de viaje de los historiadores espa?oles (y tampoco, en general, de los periodistas que hacen historia). El salto al gran p¨²blico no s¨®lo depende de la calidad de la historia que se cuenta, de lo atractiva que resulta. El apoyo o no a determinados enfoques por parte de los medios de comunicaci¨®n tiene mucho que ver. Y faltan lectores cr¨ªticos, que no s¨®lo quieran entretenimiento.

18Babetes Chip13/06/2012 06:50:53

Profesor Casanova: ?Como salimos de esta? ?Mirando al pasado o mirando al futuro?

Mirando al presente a trav¨¦s del pasado, para construir un mejor futuro.

19Florentino Areneros13/06/2012 06:53:13

Buenas tardes, ?cual es su opini¨®n sobre el Diccionario de la RAH?, ?que soluci¨®n piensa que se deber¨ªa adoptar?. Muchas gracias.

Lo escrib¨ª en este peri¨®dico, en un art¨ªculo titulado "La Academia y la historia": la Real Academia de la historia deber¨ªa ser ya materia de estudio. En su estado actual, su existencia carece de sentido. La sociedad ya no neceista guardianes de las esencias de la historia, gente desvinculada de la docencia, de la investigaci¨®n y de las preocupaciones sociales. Deber¨ªa desaparecer.

20Niram13/06/2012 06:56:06

?Est¨¢ de acuerdo con historiar desde ya los procesos que nos han llevado hasta esta coyuntura hist¨®rica, esto es, no s¨®lo la transici¨®n, sino las d¨¦cadas de los ochenta y noventa, las elecciones, el socialismo en el poder, el cambio social y cultural, ETA, etc.? Evidentemente hay estudios, quiz¨¢ m¨¢s de los que imagine, pero creo que va siendo hora de enfocar nuestros estudios hacia esa parte reciente de nuestra historia.

De acuerdo. La divisi¨®n entre historiadores dedicados al pasado lejano y soci¨®logos, polit¨®logos y periodistas al presente no es ¨²til. El historiador tiene que entrar en el pasado reciente, conectarlo con la actualidad, hacer lecturas cr¨ªticas a trav¨¦s de las fuentes disponibles. Y puede aportar miradas distintas.

21jj13/06/2012 06:59:23

?Podr¨ªa compararse la Espa?a actual con la Espa?a de C¨¢novas y Sagasta?

La de C¨¢novas y Sagasta est¨¢ muy lejos de ¨¦sta, en democracia, Estado de bienestar, educaci¨®n y bienestar. Pero aquel amiguismo/clientelismo sigue en muchos ¨¢mbitos presente. Y creo que algunas elites tienen el mismo desprecio por la sociedad que ten¨ªan los conservadores y liberales de finales del siglo XIX.

22Avelino13/06/2012 07:02:18

Hay alg¨²n punto en com¨²n entre el llamado 15-M y los movimiento del mayo del 68 en Europa. Gracias.

Los movimientos de mayo del fueron una reacci¨®n a la sociedad moderna, industrial, y a los Estados que aspiraraban a controlar a los ciudadanos. Reflejaban tambi¨¦n el fracaso de la vieja izquierda y el derrumbe del mito sovi¨¦tico. El -M es una reacci¨®n a la incompetencia pol¨ªtica y financiera y a las desigualdades que generan, pero reflejan tambi¨¦n los l¨ªmites de la izquierda parlamentaria a la hora de abordar problemas sociales.